Elections du 23 novembre 2010 à Bordeaux IV

Bah va falloir t'habituer alors, et tu risques de déchanter assez vite.

Laurent, je suis surpris que amendes dans le sens de Léon Lucas. En effet, il nous est arrivé de lever le ton l'un sur l'autre (en AG par exemple...), ce qui ne nous empêche pas de discuter calmement dans d'autres circonstances. A mois que tu es décidé de travailler désormais avec Esprit Etudiant, ce qui est regrettable.
L'engagement étudiant ce n'est pas "
le Monde des bisounours"
, et je considère que les événement de mercredi soir ne sont qu'une grosse engueulade comme j'ai pu en connaître par ailleurs. D'ailleurs la victimisation n'a jamais été un argument politique.
Léon Lucas, je fais partie des gens qui déplore la violence physique, mardi soir, la seule violence a été verbale et j'ai fait partie de ceux, aux côtés de Thibaud Desjardins, qui ont calmé la situation. Les tords sont partagés entre Esprit Etudiant et l'UNEF. Résumer ces élections à cela c'est un peu court, ou du moins reflète le niveau politique de ton organisation, pour laquelle tu deviens mandataire de fait sur ce forum. Désolé de ne pas t'avoir donner de réponse hier soir, mais nous sommes désormais au travail pour les étudiants, dans le cadre du renouvellement de présidence. Je n'ai d'ailleurs aucune obligation de rendre des comptes à Esprit Etudiant qui se pose comme l'opposition réactionnaire dans notre université (la preuve par les caricatures faites des organisations progressistes). Je vous invite d'ailleurs à faire vos propositions.
J'ai toujours répondu aux attaques politiques sur ce forum, avec beaucoup de plaisir. Concernant les attaques personnelles et les insultes qui me vise (c'est un peu le cas!): Léon Lucas, je trouve que tu serais un parfait porte parole de ton organisation, ton discours reflétant parfaitement le fond d'Esprit Etudiant. J'assume cette levée de ton post-électorale, c'est légitime, mais c'est rarement l'organisation qui gagne les élections qui cherche la bagarre. De plus quand on perd près de 500 voix, on perd également en crédibilité. Je prône l'apaisement, et te prie, Léon Lucas, d'arrêter les insultes, de m'envoyer un mail si tu veux en discuter ou de prendre rendez-vous.
Arrêtons d'épiloguer, prônons l'apaisement, et mettons nous au travail (côté UNEF c'est déjà fait...).
http://unefmontesquieu.blogspot.com/

Petite question sans aucune "
tendance associative/Syndicaliste"
.
Il s'agit plutôt d'une remarque d'ordre général.
Je suis effectivement d'accord sur le fait que le monde associatif n'est pas "
le monde des bisounours"
, mais le fait d'en venir à des insultes (limite aux mains) est un peu très très poussé pour des personnes qui sont censées (je dis bien censées) être civilisées.
De plus, comment interpréter l'UNEF qui vient de gagner les élections et qui se manifeste au grand jour sous un angle violent.
"
Une levée post-électorale"
, je dirais plus (avec discernement) qu'il s'agit de la manifestation d'un profond problème. Je me demande même si il ne s'agit pas de l'éternel problème de quelqu'un (ou même de plusieurs personnes) qui ne peut prouver avec éloquence sa puissance et qui donc la montre par l'insulte et par la violence.
Mais bon sang, si on commence à s'embarquer dans des bagarres on va vraiment pas s'en sortir.
Je vous prie de bien vouloir considérer que tous vous reflétez une certaine image, image qui affecte directement les étudiants.
Sur ce, bonne journée.

Il ne s'agit pas d'une "
bagarre"
, "
ni une manifestation au grand jour de ce qu'est vraiment l'UNEF C'est de l'exagération, il s'agit d'un phénomène politique. Transformé des échanges verbaux en bagarre et violence, dramatiser un micro phénomène en généralité, c'est ce qui s'est passé en avril 2002 (merci TF1) et a poussé mon engagement collectif. Esprit Etudiant a choisi ce terrain, je prends note, il ne s'agit pas d'une description factuelle d'une situation, mais réellement d'une position politique.

Personnellement, je ne suis qu'une étudiante qui se pose des questions et qui se demande si elle a fait le bon choix. " title="Smile" />
Et je ne pense pas qu'il s'agisse d'une généralisation, mais simplement d'un constat et je ne dramatise pas, je suis dans l'incompréhension.
Au final, je pense que toi tu réduis le phénomène parce que ça t'arranges que l'affaire ne fasse pas trop de vagues.

Mais, je ne fais que me poser des questions. À la base je pensais me servir du forum pour des questions de cours, des problèmes. Mais je vois que il n'y a pas que les cours qui me posent problème mais aussi les gens.

Ps: ne pas le prendre comme une agression, je cherche juste à comprendre.

J'étais là au moment des faits, et je constate que mes adversaires extrapolent la vérité et le transforment en argument politique. Il n'y eu aucune violence physique, simplement des échanges un peu hauts qui auraient pu dégénérer. Je trouve cela regrettable, et présente donc mes excuses aux étudiants pour la mauvaise image que cela peut donner de vos représentants.

Ce n'est pas parce que le comportement de A est critiquable que le comportement de B ne l'est plus...

Me faire traiter de "
fils de pute"
est pour moi plus grave que de me prendre un poing dans la gueule. Enfin c'est mon point de vue. Et il n'y a pas eu de baston générale parce que certains ont eu l'intelligence de séparer certaines personnes. Dis-moi que les membres de l'unef n'avaient aucune intention de violence physique? lol. Je les ai vu agir comme des "
ouech ouech"
qui cherchent la merde après un match de foot. Ce n'est pas une description factuelle de la situation? Et ben donne la ton explication et ton interprétation des faits, je n'attends que ca. Je n'ai jamais réduit les élections à cet échange, et je n'ai jamais contesté ENCORE UNE FOIS (vous êtes bouchés c'est pas possible...) la victoire de l'UNEF. Mais je veux que les gens qui m'ont insulté à titre personnel, et qui essayé de me provoquer physiquement ne l'aient pas fait en toute impunité, et que tout le monde considère que c'est normal.

Tu dis que j'extrapole la vérité, que je la transforme en argument politique? Qui a parlé de politique? ENCORE UNE FOIS, >
>
sourd<
<
je critique depuis le début de l'année, la forme que prennent les oppositions, je ne m'en servirai jamais comme argument politique, et je ne critique aucun programme. J'extrapole la vérité? Mais je t'en prie, dis la nous ta vérité, peut être que j'ai rêvé finalement, qu'il y a juste un mec qui est passé dans le couloir et qui a lancé: "
On vous a bien eu!"
, Mais c'est pas tout à fait le souvenir que j'en ai. Alors continue à dire que EE est ceci, est cela, mais tout le monde peut voir que tu ne réponds pas à mes questions, et que tu es incapable de parler des agissements de ton syndic. Tu n'as pas de comptes à rendre? T'es censé me représenter, je te signale. Je me fais agresser par des membres de ton orga, j'estime que j'ai le droit à des excuses.

A mon sens, la violence est plus grave que les insultes. Je me suis fait beaucoup insulté pendant cette campagne, et globalement depuis le début de mes engagements collectifs. Beaucoup d'insultes venant d'esprit étudiant ou les "
surnoms"
blessants donnés à certains militants de l'UNEF. Nous n'en tenons pas rigueur, même si à mon avis c'est une erreur de notre part. Nous préférons aller à l'essentiel et travailler en conseil, et sur le terrain, ce qui visiblement a payé. Tu invites les dirigeants d'organisations de Bordeaux IV à en discuter, je suis d'accord et propose une rencontre avec les responsables du MET, d'OSB4 et d'Esprit pour en parler.

Tu ne réponds toujours pas. Et je n'invite pas à discuter, il n'y a rien à dire. Vous ne pouvez faire autrement que de vous mentir les un les autres et de vous battre quand vous êtes confrontés. Mais vous savez ce que vous avez fait, on le sait, et même si les gens te croient quand tu dis que j'extrapole, tu dis que tu étais présent, donc nous savons ce qui s'est passé. Alors non, je n'invite pas à discuter, je demande des excuses envers moi, et si j'étais le porte-parole d'EE j'en demanderais envers tous les membres qui ont subi la même chose que moi. Je trouve scandaleux que tu veuilles en "
discuter"
. Quoi, faut trouver un compromis entre la violence et l'intelligence?
Quand à ces surnoms, ENCORE UNE FOIS >
sourd, sourd, sourd<
je ne les cautionne pas. Est-ce ta justification à ce qui s'est passé? C'est une vengeance? Dans ce cas au moins c'est clair, et ca me donne l'opportunité de me venger aussi, étant donné qu'on n'est pas quittes, puisque je n'étais pas présent aux derniers différents que vous avez pu avoir avec EE. C'est sans fin. Je crois qu'EE a eu le courage d'assumer le fait que certaines décisions concernant le budget avaient été une erreur. Est-ce si difficile pour vous que d'assumer que ce que vous avez fait en est une aussi? On devrait en discuter? Alors j'attends des excuses personnelles, et si tu veux parler d'excuses publiques, tu pourras en discuter avec des responsables d'EE, mais je n'en vois pas l'intérêt si vous êtes déjà conscients que cela les mérite. Si vous ne le voyez pas, c'est plus grave.

EUH... ca vous embêterai de poster la video de l'altercation... parce que bon là c'est la parole de l'un contre celle de l'autre et Lexhic n'est pas un tribunal. Donc Leon si tu penses avoir été insulté ou autre, bah tu portes plainte ou alors tu demandes tes excuses personnelles personnellement...

Franchement, ca devient lourd ces querelles d'associations, d'où qu'elles viennent.

HE HO !
Vous allez arrêter quand vos gueguerres ? Les mecs de l'unef sont un peu débiles lorsqu'ils ne sont pas dans leur fac (effet de groupe+aucune représaille possible), tout le monde le sait, toi même Loic tu en conviens, tu me la déjà dit,juste pour les élections de mars faites en sorte que ça n'arrive pas,donnez leur des consignes.
Mais maintenant il faut bosser ensemble et arrêter de revenir sur les broutilles de l'élection.On a un président à élire et un projet à réaliser pour Bordeaux IV.
Que proposez vous ? Un consensus peut il se dégager ? ça m'intéresse davantage !

My two cents:



[quote="
loloturbo"
:2ajw81qb]Bonjour à tous,
Je pense qu'il faut se mettre au travail maintenant.Nous sommes à un tournant de l'histoire de Bordeaux4,la corpo n'est plus majoritaire et leur élue "
Marie"
est loin d'être une abrutie,il nous faudra donc travailler même avec eux.
J'espère qu'une motion sur le grand établissement de bordeaux sera voté par le CA de bordeaux4,notamment sur les DU payant ainsi que sur les frais d'inscription et la sélection à l'entrée.
J'espère également que nos élus de tout bord saurons sortir de la salle des actes pour expliquer aux étudiants les décisions prises par le CA.
Je pense également que le temps est venu pour repenser le système associatif de l'université,tisser un véritable tissu associatif dense. Cest la fin de la centrale associative hégémonique.Léa d'esprit souhaite créer son asso,certains souhaite monter une asso des économistes subversifs,quand d'autre ont monté une asso de théatre et un autre le club de yukulele !
Ce tissu associatif doit organiser une vraie fête de l'université gratuite et ouverte à tous. Plus de gala cette année !

Bref une Université ouverte à tous,citoyenne et vivante !