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Repas végétarien dans les collectivités

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Deepack
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contratjuridique
14 participants

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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Juste deux minutes pour te parler de comment on vit dans les campagnes, et que vider un animal c'est normal ...

mon oncle chasse tous les dimanches où c'est autorisé, et ramène ce qu'il tue (c'est pas tous les dimanches rassures-toi) à ma grand mère pour qu'elle fasse du paté : faisan, chevreuil, lièvre... Je ne vois pas ce qui est "
dérangeant"
là dedans... et on a un grand jardin potager commun à plusieurs. On est autosuffisant, tout en polluant 1000 fois moins que n'importe quel végétarien des villes.
D'ailleurs, exemple bête, que ferions nous s'il n'y avait personne pour chasser le chevreuil, le sanglier, ou encore le ragondin ? Déjà, tant qu'à faire le chasser autant le bouffer.

C'est juste une question d'équilibre (qui à la base à été bouleverser par beaucoup de chose en particulier nous). Si personne ne vient réguler juste un tout petit peu la population de chevreuil (en tout cas dans ma région, l'homme est obligé de le faire, vu qu'il n'y a plus de loup et pas assez de lynx, renard etc !), il n'y aurait plus de jeunes arbres et au final les quelques forêts qui nous reste serait dévasté (plantes trois arbres et voient ce qu'ils deviennent si tu ne les protèges pas avec du grillage !).
Pour les sangliers, la même chose (il n'y a plus de loup ou d'ours brun), sauf qu'eux ce sont les champs de maïs qu'ils détruisent (et autres céréales d'ailleurs). Que mangeras-tu si on laisse nos champs se faire dévaster ?
Et enfin le ragondin qui est l'exemple le plus évident (dont la chasse est interdite), c'est un sombre crétin qui nous a ramené ca de je ne sais quel pays, aujourd'hui c'est comme le frelon asiatique, il y en a partout, et les dégâts qu'ils font sont plus que considérables (notamment au niveau des digues qu'ils font s'écrouler), le seul prédateur qu'il est c'est l'alligator... et nous.

Bon cela dit, on est d'accord, bon nombre de chasseurs sont de sacrés connards. Je trouve aussi que les battues sont des techniques de chasse vraiment lâche. Mais la chasse a quand même une certaine utilité.

Les oeufs et le fromage, là je comprend vraiment pas... on ne tue aucun animal (c'est justement l'inverse, on ne fait que récolter les fruits sans tuer la bête). Une vache si tu ne la traie pas .. à vérifier mais il me semble qu'elle meurt (c'est pour ça qu'un fermier ne prends jamais de vacances). Il faut récupérer le lait d'une vache c'est comme ça... alors pareil, que veux tu en faire ? Le jeter ?
idem pour les oeufs, sauf si tu considères que c'est prendre la vie que de manger un oeuf ... mais alors on pourra en rediscuter avec tout ce qui est question sur l'avortement.

Maintenant nous répondre que l'on est pas intelligent sous prétexte que oui on s'est un peu lâcher en attendant que tu répondes aux premières questions (qui elles n'étaient pas idiotes), mais surtout parce qu'on ne pense pas de la même façon que toi, je trouve cela un peu limite.

ps : sinon entièrement d'accord (et c'est rare) avec Eric. Tout le problème c'est effectivement la consommation, et l'industrie agroalimentaire. Mais tu peux aussi faire le choix de ne pas acheter d'aliment qui viennent de telles entreprises. Il te suffit d'aller chez le boucher du coin qui a récupérer la vache du paysan du coin. Cette vache à toujours était bien traitée, et elle avait même un petit nom (Marguerite). Tuer un animal en soi n'a rien de cruel (après c'est la façon de le faire qui peut l'être). Après tout on est un peu en haut de la chaine alimentaire, autant que ça serve.

Et l' "
écologie"
, ce n'est pas comment sauver la planète effectivement. C'est comment sauver l'homme. La planète elle était là avant nous et elle sera là après. Si on est trop con pour s'autodétruire, je dirais que c'est notre problème, mais la planète elle, elle s'en fou.

Edit : Deepack, en l'occurrence une fois par jour c'est trop... disons que si tu te contentais d'une fois par semaine je suis sure que tu t'en sortirais très bien... :wink:

Dernière édition par 123 le Mer 13 Jan - 22:29, édité 1 fois

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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[quote="
Deepack"
:38i4tnei]Tout dépend si tu peux te permettre (enfin, si ton corps peut se permettre) d'etre végétarien et de ne pas manger de viande.


Passer au régime végétarien ne se fait pas sans un minimum de connaissances sinon c'est à coup sur l'hospitalisation pour anémie c'est clair ! il faut compenser les apports nutritionnels. Ce que tu trouves dans la viande, tu le trouves ailleurs mais il faut connaître ces aliments là afin de pouvoir 1/ avoir l'apport nutritionnel quotidien et 2/ pour pouvoir varier les repas.
Car on a idée que les végétariens ne mangent que des légumes et du tofu ! oui bien sur mais pas que.
Il y a pleins d'aliments qu'on découvre, de nouvelles saveurs, de nouvelles textures, c'est intéressant je trouve. :wink:

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Tout dépend si tu peux te permettre (enfin, si ton corps peut se permettre) d'etre végétarien et de ne pas manger de viande.


il y a des gens qui survivent (difficilement il est vrai) avec du riz... alors ca devrait aller je pense. Pour ma part je n'ai pas manger de viande depuis 21 ans, donc a priori tu survies bien ^^

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[quote="
Linoa"
:9aix77o5]
Edit : Deepack, en l'occurrence une fois par jour c'est trop... disons que si tu te contentais d'une fois par semaine je suis sure que tu t'en sortirais très bien... :wink:

J'ai parlé de ration hebdomadaire <img src=" title="Smile" />
disons que j'en suis à 2 ou 3 repas / semaine de viande rouge.

3615MyLIfe!

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pardon pardon autant pour moi !!

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[quote="
Deepack"
:1okv474j][quote="
Linoa"
:1okv474j]
Edit : Deepack, en l'occurrence une fois par jour c'est trop... disons que si tu te contentais d'une fois par semaine je suis sure que tu t'en sortirais très bien... :wink:

J'ai parlé de ration hebdomadaire <img src=" title="Smile" />


Je mange presque tous les jours de la viande, c'est mal ?

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bah à la télé ils disent que c'est pas bon pour les bourrelets et ton petit cœur !!!!! <img src=" title="Laughing" /> (et sinon t'as jamais matter E=M6 spécial régime ????)

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autant que manger plus de 2 oeuf par semaine :judge:

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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Arggg vous êtes trop nombreux ou trop rapide !! lol

Linoa, pour te répondre rapidement au sujet des animaux en surnombre, oui c'est malheureusement un fait. mais si des chevreuils traversent les routes, si les sangliers vont dans les champs, ok c'est parce qu'il y a moins de prédateurs (autres que nous) mais c'est aussi parce qu'il y a de moins en moins de forets ! à force de déboiser pour construire ou à cause des tempêtes, nos forets diminuent et du coup les animaux sont regroupés sur des espaces moindres et se reproduisent donc plus rapidement.
Et enfin, c'est plus rare mais ça existe, il y a des domaines et des communes qui font des lâchers d'animaux exprès pour pouvoir faire mumuse à les flinguer et ramener leur trophée sanglant ! ça c'est pas normal et c'est honteux !!
Enfin (et excuse moi de ne pas avoir répondu à tout), les oeufs le lait et le reste, c'est pas que ça fait du mal à l'animal en soi, c'est que l'animal est exploité pour tout cela !! j'm'en fous de manger des oeufs mais des oeufs de ferme car je sais que les poules n'ont pas vécu dans des cages minuscules sans voir le jour de toute leur vie. C'est l'exploitation animale sous toutes ces formes que je veux pas cautionner.

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Pour faire dans le inutile et border line.
Léonard de Vincie était végétarien et Hitler aussi (bon après je les connais pas personnellement).
Nutritionnellement parlant (ça se dit ça?) on peut très bien vivre comme végétarien.
Par contre végétalien là c'est le doute... (même avec des bons compléments alimentaires)

Pour ce qui est des oeufs en plein air etc.
Je fais l'effort de n'acheter que des bons produits quand je mange (même si c'est plus cher), parce que avant de penser aux poules (j'ai vécu un peu à la ferme là où on voit des coqs courir sans tête), et bien je pense à moi.

Bon après c'est ma vision des choses, mais on me fera pas croire que des aliments surgelés et produits en masse avec rendement de ouf et prix défiant toute concurrence sont aussi bons que des produits frais, issus de la campagne etc.
Un animal qui vie je suis convaincu que quand on le mange on gagne plus qu'un animal qui survie (je tombe dans le voodoo et les chamanisme maintenant).

Après il ne faut pas tomber dans l'extrême non plus.
Les animaux c'est beau il faut les respecter tout ça m'enfin ils se bouffent entre aux aussi.

Et puis va dire à un australien que c'est mignon les lapins par exemple...

Et accessoirement pour le droit des animaux, ba comme les animaux c'est considéré comme des choses...

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[quote="
Linoa"
:14719xsk]
Tout dépend si tu peux te permettre (enfin, si ton corps peut se permettre) d'etre végétarien et de ne pas manger de viande.


il y a des gens qui survivent (difficilement il est vrai) avec du riz... alors ca devrait aller je pense. Pour ma part je n'ai pas manger de viande depuis 21 ans, donc a priori tu survies bien ^^


Par choix ou d'autres raisons? (que tu n'es pas obligée du tout d'expliciter si tu ne le souhaites pas <img src=" title="Smile" />)

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[quote="
Linoa"
:1jtkmtwq]
Tout dépend si tu peux te permettre (enfin, si ton corps peut se permettre) d'etre végétarien et de ne pas manger de viande.


il y a des gens qui survivent (difficilement il est vrai) avec du riz... alors ca devrait aller je pense. Pour ma part je n'ai pas manger de viande depuis 21 ans, donc a priori tu survies bien ^^

ca me rassure, étant donné que je sais que tu es sportive.

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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Non pas par choix pruny... Et Deepack : oui je faisais peur à tout le monde et surtout l'objet de paris "
est ce qu'elle va tenir son 800m...?"
-->
le nutella comble le manque ^^

lol Eric, les poules qui court sans tête !!! ça fait toujours bizarre en effet. *souvenir souvenir*

Contraju : oui les lâcher de faisans ce genre de truc c'est vraiment vraiment naze. Les pauvres bestio elles sont tellement habitué à voir des hommes que quand t'approche elles s'en foutent. C'est trop pourrie comme chasse.

Mais tu n'es pas obligé de te priver de tout par conviction, cf. le pan-flet sur les petites fermes.

Par contre, pour tout ce qui est fromage, et surtout lait, je ne crois pas que ce soit un truc pour lequel la grande industrie soit fait. Le lait serait absolument dégueulasse s'il était produit en batterie. Et surtout ca couterait trop chère. Enfin dans la majorité des cas c'est comme même un camion qui passe chez les producteurs pour récupérer leur lait.

ps : végétalien et végétarien c'est quoi exactement la différence ?

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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Je mange de la viande 2 fois par jour et presque tous les jours.
Et aussi environ 6 à 12 oeufs par semaine (des fois je viande plus oeuf miam).
et je donne 100€ à la personne que me trouve des bourlets^^

Bon pour le coup je sens qu'on va me dire que je suis donc de ceux qui mangent beaucoup tout ça.
Alors non pas forcement mais par contre je mange surprotéiné (c'est ma petite drogue).

Mais j'aime tellement la viande (crue de préférence).

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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oui j'ai relevé aussi mais je n'ai pas osé poser la question à Linoa... pitetre une erreur de frappe ???


Eric : oui je sais que les animaux sont des biens (c'est quand même mieux que chose) mais il y a des discussions au niveau du ministère de l'écologie avec noatmment des débats et autres rencontres"
animal et société"
, enfin bon de grandes discussions pour pas grand chose, j'en suis conciente mais je suis utopiste , comme les 2% de végétariens en france. Cela dit les animaux ont quand même quelques droits, notamment dans le code rural <img src=" title="Very Happy" />

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[quote="
Linoa"
:2sg64huj]et sinon t'as jamais matter E=M6 spécial régime ????


Pour ceux qui me connaissent où qui m'ont vu IRL, je n'en ai pas besoin !
Ma foi, je vais commencer à réduire ma conso de viande... vous avez pas un substitut ? (non mais c'est vrai... je suis un viandard quoi... comment je vais faire maintenant pour (sur)vivre... <img src=" title="Crying or Very sad" /> )

PS : Désolé pour le HS.

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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[quote="
Eric"
:2ql07zza]Je mange de la viande 2 fois par jour et presque tous les jours.
Et aussi environ 6 à 12 oeufs par semaine (des fois je viande plus oeuf miam).
et je donne 100€ à la personne que me trouve des bourlets^^

Bon pour le coup je sens qu'on va me dire que je suis donc de ceux qui mangent beaucoup tout ça.
Alors non pas forcement mais par contre je mange surprotéiné (c'est ma petite drogue).

Mais j'aime tellement la viande (crue de préférence).


Peut être pas de bourrelets, mais alors, aïe pour le cholestérol <img src=" title="Sad" /> .

Philippe : lentilles et champignons <img src=" title="Cool" /> mais CJ pourra te renseigner mieux que moi <img src=" title="Smile" />

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Berk "
viandard"
je déteste ce mot <img src=" title="Mad" /> <img src=" title="Mad" />

Linoa : si tu manges pas de viande et que c'est par choix, j'avoue ne pas trop comprendre ta position sur ce topic mais bon ça doit être à cause du "
Unis même dans l'adversité"
.

Végétarien : il ne mange plus d'animaux (les poissons et les crustacés aussi hein ?!!)
Végétalien : idem + pas d'oeufs, miel et produits laitiers (c'est pas l'oeuf qui est exploité, c'est la poule qui pond l'oeuf :mrgreen: , c'est pas le lait qui est exploité c'est la vache qui est enfermée et attachée :mrgreen: )
Vegan : idem que végétalien + pas de laine, cuir, etc.

La progression est logique mais très (trop ?) contraignante pour moi (pour le moment).

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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Je crois que la différence entre végétalien et végétarien c'est que quand tu es végétarien, tu ne manges pas de viande, de chair animale mais tu manges ce que les animaux produisent, oeuf, lait, miel etc. alors que quand tu es végétalien, tu ne manges ni viande, ni oeufs etc, rien qui ne provient des animaux.

Edit: désolée pour le double post

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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tu as mal lu ... ce n'est PAS par choix (cela fait bien 21ans, ce n'est pas à deux ans que je me suis dit, tiens je veux plus de viande) :wink:

ouai mais donc, si c'est l'exploitation que tu combats : pars vivre à la campagne, et achète toi une petite basse court et une vache (et la vache tu seras obligé de la traire tous les jours deux fois par jour, je te raconte pas la corvée :wink: )

Dernière édition par 123 le Mer 13 Jan - 23:06, édité 1 fois

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[quote="
contratjuridique"
:3iwwgt6l]Berk "
viandard"
je déteste ce mot <img src=" title="Mad" /> <img src=" title="Mad" />

Linoa : si tu manges pas de viande et que c'est par choix, j'avoue ne pas trop comprendre ta position sur ce topic mais bon ça doit être à cause du "
Unis même dans l'adversité"
.

Végétarien : il ne mange plus d'animaux (les poissons et les crustacés aussi hein ?!!)
Végétalien : idem + pas d'oeufs, miel et produits laitiers (c'est pas l'oeuf qui est exploité, c'est la poule qui pond l'oeuf :mrgreen: , c'est pas le lait qui est exploité c'est la vache qui est enfermée et attachée :mrgreen: )
Vegan : idem que végétalien + pas de laine, cuir, etc.

La progression est logique mais très (trop ?) contraignante pour moi (pour le moment).


Ah ouais, je savais pas pour le miel....Logique en même temps. Vegan, là ça commence à être chaud.

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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[quote="
contratjuridique"
:17si7j7i]Berk "
viandard"
je déteste ce mot <img src=" title="Mad" /> <img src=" title="Mad" />


Ca me fait penser à un resto rue Huguerie qui s'appelait viandard. Quel succès, il est resté vide pendant 6 mois.

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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lol vegan ca c'est poussé ... faut savoir s'arrêter. Avant de penser à la brebis qu'on a tondu (on passe tous chez le coiffeur il me semble), là pour le coup il faudrait penser au petit chinois qui se fait exploiter pour produire le tee shirt (vivement qu'ils fassent une révolution eux histoire qu'ils aient des salaires plus haut et qu'on arrête de délocaliser).

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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[quote="
contratjuridique"
:3bpnpuyl]"
Unis même dans l'adversité"
.


Je tiens à préciser que je l'ai inventé tout à l'heure en référence à "
unie dans la diversité"
qui est la devise européenne ([url=http:
//www.
lexhic.
fr/topic1387.
html:3bpnpuyl]je suis un européen convaincu contrairement à certaines personnes sur ce forum[/url:3bpnpuyl]).

PS : Oui j'arrête les HS.

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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Bon moi je suis une saleté de carnivore à tendance hippophage...donc les défenseurs des animaux me tombent souvent dessus <img src=" title="Very Happy" />

Sinon tout ça me fait penser à la place de l'animal dans notre droit. Est-ce une chose, un meuble? Peut-il a voir une personnalité juridique? Je vous donne deux liens pour ceux qui veulent en savoir plus (si vous avez rien à faire surtout!)

[url:2s0dortw]http:
//docs.
google.
com/viewer?a=v&
q=cache:
1R1_b4Qn5s8J:
lesrapports.
ladocumentationfrancaise.
fr/BRP/054000297/0000.
pdf+capacit%C3%A9+juridique+animaux&
hl=fr&
gl=fr&
pid=bl&
srcid=ADGEESjS6mZA0KTFa7w1SHj9XhhYar850jo4AZhZIjPRdEIUS4IK7cuMvbHlfeCTuHAsJjfIX-l_5rVq2jH0JevZ9IvXso7r5chqch9vFWMqMh0Upj1-KXu1N-pfMOKV4z4-b5aZOhEm&
sig=AHIEtbRiMcBCL4BJ0Kj6g5gEOVgXJtqBQw[/url:2s0dortw]

La personnalité juridique des animaux, Dalloz 1998, page 205, J-P Marguénaud (qui il me semble a consacré sa thèse à la question)

descriptionRepas végétarien dans les collectivités - Page 3 EmptyRe: Repas végétarien dans les collectivités

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