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Loi hadopi ou " création et internet"

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Euh pour le topo sur la loi je vous renvoi à wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Hadopi . Mais a priori vous connaissez tous !

Je voudrais juste faire un très bref topo sur ce que François Pellegrini avait pu dire lors de la conférence (au cours du Marathon du Savoir les 17 et 18 fév.) sur ce qu'il avait intitulé "
Logiciels, vidéos, musiques, idées : qui sont les vrais pirates ?"


En principe, les oeuvres de l' "
esprit"
doivent être, passé une certaine période, obligatoirement versée au domaine public, autrement dit, tout le monde peut avoir accès à ces oeuvres librement et gratuitement bien entendu.

Le problème : sous la pression de multiples lobbies, la date à laquelle nombre de créations auraient du être versées au domaine public est sans cesse reculée... Résultat des courses, il n'y a pas eu une seule oeuvre de l'esprit qui ait été versée au domaine public depuis 1921 (excepté les hypothèses où les auteurs le font volontairement). 1921... autrement dit on ne devrait même pas encore avoir accès gratuitement aux derniers titres guinguette à la mode !

Tout le problème étant, que partager les oeuvres de l'esprit est le seul moyen pour que les personnes qui suivent, s'en saisissent pour créer de nouvelles choses.
par exemple : ce cher Bill Gates a des avocats qui à longueur de journée dépose des brevets pour bloquer la recherche des autres informaticiens. Notamment lorsqu'il s'amuse à breveté le "
double-clic"
-->
à chaque fois qu'un logiciel utilise le double clic il devrait payer des royalties à Bill !
Ce n'est clairement pas comme cela qu'on avance !

Ensuite, (j'essaye de me souvenir de tout ce qu'il a pu dire, c'était vraiment très intéressant) concernant la loi Hadopi ou "
création et internet"
(il faut se méfier des jolies noms) à pour but de mettre en place une réponse graduée lorsqu'une personne télécharge illégalement. d'abord par un mail d'avertissement (sur quelle boite mail je ne sais pas !), ensuite par une lettre recommandée, et quick on vous coupe l'accès internet. Alors plusieurs questions se posent :

Comment les pirates seront-ils repérés ? Les flux de données vont être analysées ? ce serait contraire au secret des correspondances ! On se fierait simplement aux nombre de Mo/Go téléchargé ? il n'y a aucune preuve que les fichiers soient illicites, et si je souhaite envoyer de mon ordinateur 1 à mon ordinateur 2 qui se trouve dans ma maison de campagne des films légalement téléchargés ?

Comment savoir si c'est effectivement le titulaire de la ligne qui à téléchargé ? -->
on s'en fout dit la loi. C'est la faute du titulaire s'il n'a pas sécurisé la ligne. Ok, donc trembler, une clé wap se péte en 10 minutes... Si l'idée est de repérer les adresses ip des pc, des petits malins (dans je ne sais plus quel affaire) avait utilisé l'adresse ip de périphériques comme identifiant pour télécharger. Autrement dit le coupable du téléchargement : une imprimante d'un utilisateur lambda. L'utilisateur lambda qui n'avait rien demandé à personne a été condamné.

Parlons des fichiers légalement téléchargés. Sur 1 euro de musique téléchargé, 0,17 euros seulement sont reversés à l'auteur... Ensuite, pour donner un exemple, universal music commercialise un titre sur une plateforme légale, il va toucher, de la part des fabricants de logiciel une rémunération pour que le fichier ne puisse être lu que par leur logiciel. Si je suis un fabricant de logiciel libre, et que j'achète ce titre mais que je n'ai pas le logiciel "
officiel"
et que en plus je suis sous linux... je n'ai pas le droit de créer mon propre logiciel pour pouvoir lire un fichier que j'ai acheté ! (il me semble que cela a été jugé en Suède).

Bon voilà, c'est tout ce dont je me souviens. Ah si, François Pelligrini (c'est un prof de l'ENSEIRB, et aussi candidat aux européennes) avait fait toute une démonstration, avec une magnifique épannadiplose : c'est à dire en commençant par la définition d'un pirate : personne qui cherche à s'enrichir aux dépends des autres. Et qui s'achève à la question : alors selon vous qui sont les vrais pirates ?

ps : si certains ont assisté à la conférence et souhaite me corriger ... allez y !

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Merci Linoa pour cette présentation.

[quote="
Linoa"
:35cchiio]Autrement dit le coupable du téléchargement : une imprimante d'un utilisateur lambda. L'utilisateur lambda qui n'avait rien demandé à personne a été condamné.


Mon conseil : faites des M1 carrières judiciaires si vous ne savez pas quoi faire ! Parce qu'il va y avoir du boulot. Sachant qu'en France il y a un pirate potentiel derrière chaque connexion Internet, je vous laisse imaginer l'engorgement des tribunaux <img src=" title="Very Happy" />.

Enfin, que les maisons de disque et les producteurs ne s'inquiètent pas trop tout de même avec le piratage. Par exemple, je n'ai pas installé eMule sur mon pc portable ... je me passe du téléchargement du dernier hit de Superbus, et je ne perdrai pas deux heures en regardant Marley &
moi. Si les magnats de l'entertainement continuent à nous servir les mêmes merdes stéréotypées et formatées, ils causeront leur perte tous seuls. Mais c'est tellement plus simple d'expliquer la perte des bénéfices par le téléchargement ...

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Réseaux des Pirates : Nous sommes des millions, ils font de nous des pirates.

http://reseaudespirates.org/

Allez sur ce site, c'est très instructif. L'idée d'un pacte des libertés numériques est assez sympa !

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J'ai juste hâte que Mr Juppé installe les bornes WiFi publiques qu'il a promis pour Bordeaux. Histoire qu'on aille allègrement pomper des fichiers illégaux aux frais de la mairie tant qu'on y est !

Et dans le pire des cas, on se réfugiera à macdo pour aller sur internet... En fait, je travaille pour le Nouveau Gouvernement Modial dirigé par la Franc-Maçonnerie et Al Quaida. La loi Hadopi est le résultat d'un lobby exercé par Macdonald, Quick et KFC pour que tous les pirates du monde viennent télécharger des fichiers illégaux dans leur chaîne de restauration rapide ! Augmentation de la consommation en prévision chez Ronald <img src=" title="Twisted Evil" />

Non sans rire, ces lois me font toujours rire.

Merci pour l'éclairage sur cette loi en tout cas.

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Salaud, je le savais, et et t'as oublié de dire qu'en plus tu bosses pour le FBI.
Merci pour l'exposé Linoa, super bien expliqué, et honnêtement je vois pas trop quoi rajouter. Ca change beaucoup des discours du gouvernement de ces derniers jours, que non on peut pas légitimer le piratage, par la découverte de la culture ou l'accès à ceux qui ne peuvent pas se l'offrir etc... Je ne crois juste pas que ce genre de lois soient faites dans un but philanthropique ou de défense de la culture, ou des petits musiciens...Si le gouvernement se souciait de la culture et de la liberté artistique, ça se saurait...

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Comme toujours, ce sont les internautes du dimanche qui vont se faire attraper ainsi que les gens totalement mal informés sur la loi (Bon ok : Nul n'est censé ignorer la loi mais on sait tous quoi en penser !)

Les prochains slogan du gouvernement : "
Internet, tu l'aimes ou tu la quittes ?"

Je vous fais l'honneur de mes dons de devin encore : combien de crises familiales à venir quand les parents seront obligés de cadenasser les box internet pour que leurs enfants ne téléchargent pas en douce ?

Et le bonus pour finir. Après le lobby des grandes majors, on aura le lobby du Consortium Uni Intergalactique de Orange, Free, Alice, Numericable et SFR car ils auront perdu des millions d'abonnés ?
Comme ça, chaque ménage français aura l'obligation de disposer d'un accès internet et interdiction totale de l'utiliser sous peine de mort (oui car la peine capitale va faire son grand retour).

Je crois que je suis finalement prêt pour bosser pour le gouvernement tellement je suis un homme éclairé. Faut signer où ? Au passage, je veux bien m'occuper de la réforme de l'Université tiens.

Signé : Usk, the Neo-Tyran.

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http://www.assemblee-nationale.fr/13/se ... direct.asp

Pour ceux qui dorment pas, voici le vote+ débats

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Article très intéressant...
[url:zfsx2s7c]http:
//www.
monde-diplomatique.
fr/carnet/2009-03-12-Hadopi[/url:zfsx2s7c]

Et vous avez bien raison, c'est bien le NOM qui est en marche, Talonette Ier le dit lui même...
[url:zfsx2s7c]http:
//www.
dailymotion.
com/video/x88mv1_sarkozy-nouvel-ordre-mondial_news[/url:zfsx2s7c]

Si vous aimez vos libertés, va falloir le faire savoir, parce qu'après, on sera surveillé de partout. Les caméras de surveillance, les téléphones portables, les fichiers policiers (feu Edvige, Edvirsp, STIC...) Internet, le développement des puces RFID un peu partout (pass navigo par ex)...

Et le jour où vous poserez une question dérangeante, et bah vous vous prendrez 50000 volts dans la tronche, comme le pauvre Andrew Meyer... Talonette Ier veut que tous les flics, même les municipaux, aient des tasers sur eux...
Question à 50000 volts [url:zfsx2s7c]http:
//www.
dailymotion.
com/video/x8k8wq_andrew-meyer-tase-pour-une-question_news[/url:zfsx2s7c]

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Bonjour,

J'ai lu sur Numerama que le disque dur fait preuve de notre bonne foi. Donc, si la loi passe, et qu'on reçoit un mail, voire même une lettre recommandée il suffira d'envoyer un vieux disque dur à la commission HADOPI sans fichiers téléchargés pour prouver que ce n'est pas nous qui téléchargions. Je trouve ça super pas vous ?

http://www.numerama.com/magazine/12288- ... banel.html

Bon sinon, je pense que la loi est une vrai bêtise (pour rester poli), je pense qu'il y aurai autres choses à faire pour limiter le téléchargement illégal parce que le jour où la loi est votée, il y aura un autre logiciel pour télécharger.

En attendant, on peut continuer à télécharger en faisant attention quand même. :wink:

Autre chose, je n'aime pas le terme de pirate, pour désigner les personnes qui téléchargent illégalement car une très grande majorité d'entre eux ne connaissent rien à l'informatique, alors que pour moi un pirate est celui qui connait l'informatique sur le bout des doigts et peut pirater n'importe qui.

Mais bon, allé maintenant il faut au moins attendre le 31 mars.

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[quote="
tonny16"
:243ta5u6]
En attendant, on peut continuer à télécharger en faisant attention quand même. :wink:

Télécharger illégalement reste un délit passible de trois ans d'emprisonnement et 300.000 euros d'amende, au titre de la contrefaçon ;<br />)

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Bonjour,

Oui c'est vrai mais les tribunaux n'ont jamais sanctionné aussi durement les personnes qui téléchargent.

J'ai trouvé une petite vidéo qui résume bien :

https://www.youtube.com/watch?v=pfKka5c2uYY


Je crois qu'il faudrait plus s'intéressait à ceux qui télécharge et revendent les œuvres téléchargées que ceux qui téléchargent pour leur utilisation personnelle.

Il faudrait dire à Christine Albannel de se mettre au gout du jour, et surtout de vivre avec les nouvelles technologies, car dites moi à quoi serviront les 100 Mégas disponibles pour aller sur Internet ou regarder ses mails, franchement.

Personnellement si la loi passe, je repasse en Bas - Débit, et je ferai des économies, comme ça je pourrai acheter des CD (que je trouve pas dans le commerce). <img src=" title="Laughing" />

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La question que je me pose, c'est à propos des fichiers déjà téléchargés : est-ce que c'est une sorte de "
recel"
que de les garder ? Parce qu'admettons pour les "
vieux"
films déjà diffusés par les chaînes de tv, pourquoi ne pourrions-nous pas les garder ? Ou alors faut-il que j'efface mes vieilles cassettes vidéos d'antan ?

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Bonne question Linoa. Aucune idée :/

Sinon personnellement je pense qu'ils se trompent de cible. Ce n'est pas celui qui consomme qui devrait être puni mais bien celui qui distribue!! Surtout que ce n'est pas comme pour la drogue où là ok c'est difficile de contrôler chaque individu pour voir s'il deal. Internet permet de filtrer les contenus (la Chine y arrive, pourquoi pas le reste du Monde...)

Et ils me font bien rire les Warner et cie, les films que je visionne en streaming en qualité DVD alors qu'ils ne sont pas encore sortis au ciné proviennent directement des studio! Alors soit ils sont très nuls niveau protection et filtrage de leur production ou alors c'est plutôt des coup de pub pour eux... Un peu comme le groupe U2 (ou son major) qui a mis sur le net quelques jours avant la sortie officielle le nouvel album de U2... c'était un coup de pub (eh oui, les média en ont parlé, donc pub...)

C'est donc à eux les majors de se surveiller avant de surveiller les consommateurs de leurs produits!!!

C'est ensuite aux gouvernements de censurer les sites illégaux. Pas besoin de passer par des programmes tels que la mule, tout se trouve en direct download. Et s'ils ne veulent pas que leurs séries TV soient piratées, ils n'ont qu'à faire des sorties mondiales...

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[quote="
Deepack"
:3qfunf1h]la Chine y arrive, pourquoi pas le reste du Monde...


La comparaison est un peu osée, surtout quand on sait pourquoi ce filtrage est fait, à savoir restriction de la liberté d'expression, d'opinion, etc...

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Comparaison uniquement à caractère technique, ce qui est sous entendu dans l'ensemble de mon paragraphe ;<br />)
Je ne parle donc pas de restriction de la liberté d'expression ou d'opinion (qui n'ont rien à voir au débat sur le téléchargement illégal et le problème de la propriété intellectuelle).

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De toute manière en termes de moyens il est impossible pour eux d'arriver à bloquer personne par personne. Y avait un très bon rapport là-dessus pas le Conseil Général des Technologies et de l'Information à la demande des ministères de l'Economie et de la Culture mais a priori ils l'ont pas lu .. En gros il expliquait que la mesure, même à 70 millions d'euros (si si vous rêvez pas) ne servirait à rien puisque :

1) Il sera très difficile pour les opérateurs qui ont maintenant des flux dégroupés d'arriver à bloquer un seul utilisateur

2) Le moyen de cryptage et de dissimulation d'IP sont de plus en plus faciles à utiliser.

3) Il existe de nombreux moyens de télécharger, et après peu un nouveau chaque jour. La technologie va plus vite que la légalité..

Bref, c'est 70 millions d'euros de perdus au bénéfice des lobbys, des majors company et de Luc Besson. Personnellement je pense que si ils faisaient des disques de qualités, des films de qualités et si les majors et les intermédiaires prenaient moins de thunes sur le rendu final (par exemple pour un film, le prix du ticket est réparti ainsi : 1% à la SACEM, 5.5% à la TVA, 12% à la TSA (pour le CNC), 40.75% aux producteurs et distributeurs et enfin 40.75% aux exploitants de salles de cinéma). Ce qui nous donne aujourd'hui des tarifs incroyablement élevés (en moyenne 8€) et qui, franchement, ne permet plus d'aller se risquer à voir des films qui ne sont pas des "
valeurs surs"
..

Lutter contre le téléchargement ?! Bah baisser vos prix et faites de l'art et non plus de mauvais produits, je suis le premier à aller acheter quelque chose qui "
vaut le coup"
.

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Eux ? Se remettre en cause ? JAMAIS ! Voyons ce sont eux qui ont ri au nez de l'inventeur du format .mp3 lorsqu'il leur a soumis sa découverte ... "
hey bonhomme pas besoin de ton gadget, nous on vend des disques ..."
, ou encore dernièrement, lorsque l'inventeur de deezer a voulu créer un partenariat avec les maisons de disque ...

A une époque où le public récompense ( par leurs achats et leurs votes ) des artistes qui plagient et qui n'apportent rien à la musique ( pour ne pas le citer, le dernier album de Coldplay qui est de loin leur plus mauvais selon moi ), comment faire comprends aux majors qu'ils ne récoltent que ce qu'ils sèment ? Il n'y a qu'à voir le cahier des charges imposé par une maison de disque pour qu'un titre puisse être éventuellement produit, et a fortioti pour passer à la radio ...

Sinon Guy je suis tout à fait d'accord avec toi ...

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Ce serait cool que le téléchargement devienne légal, et reste gratuit, sans pour autant avoir de licence global à payer !! Le rêve. En fait voilà comment j'utopyse la chose : on supprime tous les sites de streaming, de ddl, ainsi que emule &
co pour remplacer tout ca par une immense base de données (en peer to peer pourquoi pas) qui regrouperait tous ce qu'on aura pu trouver, mais en faisant en sorte qu'il n'y ait que des films/musiques/séries de bonne qualité. En fait, que ce soit les maisons de prod qui les mettent directement sur le site. Bref, tout le monde se sert, et un compteur compte quels fichier sont les plus téléchargés/an ou mois, et on verse aux personnes auxquelles cela revient un paiement qui correspondrait au pourcentage de téléchargement que leurs oeuvres ont reçu. Et ca financé par de la pub très très cher bien sure : du style la seconde en plein superbowl.

par exemple : avec des chiffres bidons. cette année, la pub à rapporter au site 100 000 $. la saison de dexter représente 1% des téléchargements donc dexter reçoit 1% de 100 000 soit 1000 $. Auquel continu de s'ajouter les ventes de coffrets et autres produit dérivé.

Après c'est clair qu'un tel site devrait brasser des quantité pharamineuses de fric et de donnée et de personnes, mais bon, ca pourrait être fun. Et surtout, c'est le public qui dirait ce qu'il aime ou pas, et cela permettrait que certains artiste peu connu sur internet touche enfin une petite rémunération. Mais je reconnais que c'est difficilement faisable. Faudrait des entreprises pretes à foutre des milliards dans des pubs...

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c'est une superbe idée! Où est ce qu'on signe?

Sérieux, c'est comme ca que ca devrait marcher, la pub aidant beaucoup!

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Oui je suis comme CriCri, j'aime les télétobbies !!

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Je me demande comment ce système d'envoi de notification à l'abonné contrevenant va fonctionner.
Ok ils envoient un mail. Ok si on est malin on s'arrête de télécharger...
Mais le mail est envoyé dès la première infraction relevée? Il arrive au bout de combien de temps? Il prend en compte un téléchargement ou un "
paquet"
de téléchargements? La récidive se fait à partir de la réception du premier mail ou quand on télécharge un second fichier. Tant de questions...

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Et surtout sur quelle boite mail ca va être envoyé ???? Parce que si c'est sur celle du fournisseur d'accès, lol je vais pas avoir le premier mail, direct la lettre. J'ai même pas créer ma boite mail "
officiel"
.

Allez, on mannifeste, lol tout le monde enlève sa clé wep !

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Il suffira d'aller télécharger en wifi avec un IP qui bouge.. ou chez soi avec un brouillage d'IP : accessible à un gamin de 10 ans.

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Bonjour,

Je prends déjà toutes les précautions possibles, brouillage d'ip, filtrage avec PeerGuardian et IpFilter et surtout je ne télécharge que sur le réseau BitTorrent comme ça pas de serveur pirate comme la mule et ça va beaucoup plus vite, 45 min max pour un film.

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Les députés viennent de voter la coupure de la connexion internet ([url=http:
//www.
google.
com/hostednews/afp/article/ALeqM5g_YrYHI_vU_t29nTOfbDrrO0NC3Q:1ius9amg]infos[/url:1ius9amg])

Le chanteur des Simple Minds a été interrogé par BFM TV. Quand on lui dit que les pirates n'iront pas en prison mais n'auront plus internet, il répond que c'est typiquement français de vouloir couper et se réfère au temps on où avait la guillotine. On aime bien couper :mrgreen: (faut le voir en vidéo, il fait le geste c'est plus marrant)

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