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Des profs pour bloquer la fac... le monde à l'envers !

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Les étudiants ayant des dossiers pour partir à l'étranger doivent attendre leur résultats pour pouvoir partir. Ces résultats sont en principe communiqué entre 10 et 15 jours avant l'affichage. S'ils n'ont pas leur résultat, ils ne peuvent pas partir.

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Effectivement moi non plus ça ne me dérange pas plus que ça que les résultats soient retardés, après tous les copies sont conservés on aura bien ces résultats un jour et puis c'est "
pour la bonne cause"
. Ce qui m'embête plus c'est que l'année dernière, quand le mouvement de contestation de la LRU a eu lieu, peu de profs étaient la pour nous soutenir, au contraire. Si les profs avaient rejoint le mouvement celui ci aurait eu beaucoup plus de force! J'espère qu'on en saura plus demain, que tous les étudiants seront mis au courant et que cela sera bien explicité parce que pour l'instant beaucoup d'étudiants ignorent la situation et je crains des réactions de colère vis à vis des profs plutôt que de la solidarité. On verra. :salut

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[quote="
Kle-M"
]Maintenant, si tu me donnes des arguments qui montrent l'importance des résultats à la date exacte, alors pourquoi pas ...quote]

Je pense aux changements d'orientation ou alors à l'inscription au semestre rebond. Enfin, je ne sais pas si il s'appelle comme ça, mais c'est ce semestre qui donne des cours de méthodo etc pour redoubler avec de bonnes bases en L1.
En L1 on aurait eu nos résultats le 27, c'est tôt par rapport à vous mais je me demande si c'est pas pour ce fameux semestre....
Et sans (trop) regarder mon nombril, j'avoue que je suis franchement verte :mrgreen:.
Mais pas de là à parler comme Michel <img src=" title="Shocked" /> ...

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[quote="
Elocello"
:1ix5qnzy]Ce qui m'embête plus c'est que l'année dernière, quand le mouvement de contestation de la LRU a eu lieu, peu de profs étaient la pour nous soutenir, au contraire. Si les profs avaient rejoint le mouvement celui ci aurait eu beaucoup plus de force!

entièrement d'accord.
quand il s'agit de défendre la cause des étudiants, personne aux AG, presque personne dans les manifs.
quand il s'agit de défendre une cause qui les touche directement, alors que les revendications de l'année dernière n'étaient pas si éloignées, ça me froisse un peu . . .
alors s'ils s'imaginent que l'on va compatir . . . :?

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Alors sa y est , les profs de facs veulent faire comme les profs de lycée et les instituteurs qui passent plus de temps dans la rue? (modéré)
Je vais vous dire la raison .Les profs avaient pas assez de temps pour corriger ils ont donc inventer cette "
grève"
.
La seconde hypothèse est qu'ils voulaient plus de vacances alors ils se sont mis en grève.
(modéré)

----
Message modéré par Deepack (raisons dans poste suivant)

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Un bon petit faf ce Michel25, je me disais, on est quand même à Bordeaux IV, il doit bien y en avoir quelques uns... Me voilà donc "
rassuré"
...

Et puis un petit conseil gratuit, au lieu de vouloir passer le Karcher sur les profs, retourne au primaire apprendre la conjugaison et la grammaire...

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Michel25, tu peux avoir tes opinions mais surtout utilise de vrais arguments.
De plus, évite de dériver à l'extrême dans tes propos (message insultant et diffamant)

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quelqu' un sait si les cours étaient assurés ce matin.J' ai attrapé la grippe donc j' ai pas pu me déplacer <img src=" title="Crying or Very sad" />

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Certains profs font cours et d'autres pas. Si on sait grosso modo pourquoi il y a un mouvement, on ne sait pas toujours si les profs daignent venir faire leurs cours ou pas. Donc comme d'habitude, on se pointe à la fac et on voit sur le tas.

Je vois que tu es en droit social et j'ai croisé certains de tes collègues. Une amie a eu cours dès 8h30 et ce jusqu'à 15h30. Voilà.

Allez juste pour la forme si des M1 public passent par là :
Pr Brisson fait la grève
Pr Rouyère fait la grève
Pr Belanger a fait ses 2 cours ce matin
Pr Dubos semble maintenir son cours
Pr Melun (femme) semble maintenir son cours

Mardi, les cours reprennent normalement asuf pour Pr Gaudusson qui est absent.

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Hummm, on a du mal avec le second degré ici.Vous n'aimez pas le karcher?

Message de modération :

Attention Michel, ces propos sont hors sujets ... Merci de respecter les règles du forum en plus de celles de la courtoisie, sinon des sanctions seront prises. ( Yo-WaN )

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merci usk pour les infos!!

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De rien, ça fait depuis 8h30 que je zone à la fac... et à 13h30 encore un prof qui annule son cours.

Je comprends pas pourquoi ils n'affichent rien sur les panneaux.

Encore 1 prof qui annule son cours sans prévenir et j'aurais fait 8h30 15h30 pour rien sur place <img src=" title="Evil or Very Mad" />

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(Michel25 n'est pas un de mes comptes fake)

Pour le reste on avait cours d'Institutions Européennes ce matin. J'ai aucune idée du nom de la prof. Par contre, la rétention des copies me gène pas. La grêve non plus, d'ailleurs je me joindrais à la manif' jeudi, la recherche ne peut et ne dois pas mourir même si c'est, bien entendu, une hypocrisie pour que les profs (ces sales gauchistes) puissent partir tranquille en vacances ou aller faire semblant de bosser comme de belles feignasses qu'ils sont.

Quand à ce que Esprit Etudiant a dit ce matin en amphy Duguit (pour les L2 S1) j'ai envie de dire que quand on a si peu de choses à dire on ferait mieux de fermer sa gueule.

Je rejoins aussi Klem sur le fait que l'intérêt individuel d'une légère gène occasionnée pour un grand nombre devrait s'incliner devant l'intérêt général. Mais les susceptibilités sont très faciles à froisser.

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oui seulement on nous dit: soyons solidaires, unis , tous ensemble
mais la retention de notes ca n'emmerde pas l'administration mais bien les etudiants. Comment voulez vous avoir des gens solidaires si on s'attaque à ce qu'ils attendent. Vous ne pouvez pas dire on est solidaire mais vous on vous penalise un peu: ca ne passe pas!!
les raisons de la greve sont réelles mais les mécontentements pénalisent le mouvement : on peut assister à des réactions du type bon ils nous pénalisent alors leurs problemes ils se demerdent, c'est la ou je trouve que faire de la retention de note est dangereux..

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On sera pas d'accord je crois ... je vais encore me répéter mais bon soit ... à part quelques cas précis, tout de même isolés (ERASMUS, changement de filière), je ne vois vraiment pas en quoi c'est "
emmerdant"
d'avoir ses résultats avec un peu de retard...
Mais vu les réactions de ce matin dans l'amphi quand le représentant EE-M pendant sa [barre:2izqya75]inutile[/barre:2izqya75] magnifique intervention a évoqué la rétention de notes, je ne crois pas que ce soit l'opinion majoritaire, loin de là, ce que je trouve un peu regrettable ...
Ensuite, je pense que ça fait pression sur l'administration ... pour les dossiers des étudiants, la répartition en année supérieure, etc, ...

Une petite remarque personnelle : je trouve honteux que les gens se plaignent de ne pas avoir les résultats à la date prévue, mais n'écoutent pas les explications données sur ce mouvement.

Sinon Guy, la prof d'institutions européennes, c'est Madame Francette Fines. Précision pour ceux qui l'ont peut-être dans la semaine à part nous : elle s'associe au mouvement, mais assure ses cours.


EDIT : d'après certaines personnes, le représentant étudiant n'aurait pas tenu les propos que je lui ai prêtés. Dans le doute, j'efface donc.

Dernière édition par 430 le Mar 27 Jan - 8:24, édité 1 fois

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[quote="
Kle-M"
:29516p59]On sera pas d'accord je crois ... je vais encore me répéter mais bon soit ... à part quelques cas précis, tout de même isolés (ERASMUS, changement de filière), je ne vois vraiment pas en quoi c'est "
emmerdant"
d'avoir ses résultats avec un peu de retard...
Mais vu les réactions de ce matin dans l'amphi quand le représentant EE-M pendant sa [barre:29516p59]inutile[/barre:29516p59] magnifique intervention a évoqué la rétention de notes, je ne crois pas que ce soit l'opinion majoritaire, loin de là, ce que je trouve un peu regrettable ...
Ensuite, je pense que ça fait pression sur l'administration ... pour les dossiers des étudiants, la répartition en année supérieure, etc, ...

Deux petites remarques personnelles : je trouve honteux qu'un représentant étudiant, Kadir Evler d'EE-M (si donner le nom est dérangeant, qu'on me le dise, j'éditerai), vienne devant les étudiants, pour dire que les professeurs "
nous prennent en otage"
(je cite) avec la rétention de notes. Comme je trouve honteux que les gens se plaignent de ne pas avoir les résultats à la date prévue, mais n'écoutent pas les explications données sur ce mouvement.

Sinon Guy, la prof d'institutions européennes, c'est Madame Francette Fines. Précision pour ceux qui l'ont peut-être dans la semaine à part nous : elle s'associe au mouvement, mais assure ses cours.

Tout à fait d'accord, d'aillers ça commence sérieusement à m'énerver cette expression "
prise en otage"
c'est du grand n'importe quoi, tout comme le mec qui s'est mis a gueulé à la réunion de 13h30 parce qu'il trouvait scandaleux qu'on ait pas les notes à la date prévue. Faut arrêter de se regarder le nombril!
Par rapport à la non réaction des profs l'année dernière une jeune prof s'est expliquée sur le sujet cette même réunion a été, je trouve, très honnête, elle a avoué s'être "
endormie"
au moment des protestations des étudiants, ne pas s'être intéréssée au sujet qui ne la touchait pas directement. Maintenant que le décret tombe et concerne directement les enseignants-chercheurs la protestation se fait entendre. Je crois qu'on ne peut que regretter que cela n'ait pas été fait avant, cela aurait donné du crédit au mouvement.
Espérons qu'il y aura du monde à l'AG de mercredi à 13h30 :salut

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[quote="
Kle-M"
:2zt9dte6]Comme je trouve honteux que les gens se plaignent de ne pas avoir les résultats à la date prévue, mais n'écoutent pas les explications données sur ce mouvement

Précision : cette remarque ne visait personne ici, je l'ai faite par rapport aux infos données ce matin en cours.

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n'empêche je pense que cette méthode de rétention des notes va agacer une grosse majorité des étudiants, qui, je vous le rappel, ne sont pas particulièrement réputés pour leur force de mobilisation!
donc je pense que les profs font ça exprès pour nous forcer à être impliqués dans leur mouvement, ce qui n'est pas plus mal, à condition que cette rétention ne dure pas trop longtemps non plus!!
Personnellement je pense que transférer le pouvoir de décision aux présidents d'universités, pour la promotion et l'octroi de primes aux chercheurs n'est pas une si mauvaise chose que ça. Cela pourrait dynamiser la recherche au sein des universités, et aussi permettre de garder les meilleurs chercheurs (avec la politique de primes). Toutefois, c'est sur que le système de notation doit être établi objectivement, sans laisser de place trop importante pour qu'il y ai du clientélisme. Car il faut pas se leurrer, que ce soit au niveau du ministère, ou autre, il peut toujours en avoir!!

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Kle-M, tu peux aussi mentionner dans la liste que ça fait chier tous les M1 qui vont devoir faire leur dossier pour passer en M2. Si ca tarde trop, ce sera eux les plus pénalisés.

Bref, moi ca me fera chier si on a les notes avec beaucoup de retard (quelques jours c'est rien mais plusieurs semaines voir mois, ca va être saoulant à force !). Et la prof de procédure pénale nous a dit aujourd'hui que les profs espérés que les étudiants se joignent a eux pour protester... lol c'est bien connu, quand tu veux quelques chose de quelqu'un tu lui fais un petit coup bas dans le dos.

Je soutient leur mouvement, je manifesterai avec eux s'il y a besoin, mais vous me ferez pas changer d'avis sur le fait que retenir nos copies ca craint, que c'était pas la meilleure solution, et surtout qu'il fallait le faire en respectant les étudiants. J'ai le sentiment que si les profs avaient fait une AG aujourd'hui pour demander à tous les étudiants si pour les soutenir ils acceptaient qu'il y ait une rétention des notes, la majorité aurait accepter, parce qu'alors les profs auraient respecter le fait qu'on est bossé et stressé pendant un mois, et qu'ils nous diraient pas simplement que c'est bon c'est pas grave de stresser un ou deux mois de plus ! Ce que je reproche, c'est pas la rétention de note en elle même c'est la manière de faire, lol et maintenant ils demandent notre aide ! Je suis désolée, mais ce n'est pas comme cela qu'on est censé faire. Alors oui on soutient, parce que ça nous concerne, mais franchement, on m'enlèvera pas de l'idée qu'on nous prend pour des cons...

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Je suis aller a la réunion d'information et finalement j'avais tord.
Les profs ont un métier si dur, si pesant et tellement magnifique.Il faut se battre!!! Il faut faire céder le gouvernement et retirer la loi LRU.Il faut faire fléchir Pécresse!!
En retenant les copies , les professeurs de l'université Bordeaux 4 feront fléchir le gouvernement.Cela ne fais aucun doute.battons nous!!!!!

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Bon, mis à part certains bons gros trolls qui ne m'étonnent même plus venant de cette personne, mais qui n'apportent rien au débat, et sont, au mieux ridicules, au pire (et c'est le cas), injurieux (envers un groupe de personnes), offensants et diffamatoires (donc merci de les modérer, une fois de plus), je reviens sur certains points de la journée.
La réunion de ce midi était nécessaire, pour la simple raison que les enseignants chercheurs vous doivent des explications, et une information. Il est hors de question qu'on fasse exactement ce qu'on reproche au gouvernement ou à l'Administration, c'est à dire tout passer en douce, dans la plus grande opacité. Maintenant, si certains d'entre vous se complaisent dans une ignorance crasse, ou préfèrent la désinformation de la corpo, qui joue le jeu du président (mais ça qui en doutait encore), alors c'est leur problème.
Je crois cependant que dans l'ensemble, et la majorité (et c'est le sentiment que j'ai non seulement par ce forum, mais aussi par la réaction des étudiants de ce midi), les étudiants veulent des explications et ces informations là. Et rien que pour ça, on doit non seulement vous remercier, mais en plus, on doit vous les donner. C'est ce qu'on essaie tous de faire.

La situation est, vous vous en doutez, délicate, dans la mesure où les enseignants ne cherchent d'aucune façon à contraindre les étudiants de les suivre ou de les soutenir. Il n'est aucunement question de manipulation ou de forcer la main. Je trouve bien plus inquiétante la campagne de désinformation que fait EE-M, il va falloir en plus jouer contre eux et donc repasser derrière pour vous expliquer qu'ils disent des conneries. Cela dit, il est clair qu'en tant qu'étudiants vous pouvez demander des comptes à vos élus, et les virer. Qu'est ce que vous empêche de les faire virer quand ils viennent faire de la propagande mensongère et démago en amphi?

Pour le reste, je reviens sur ce qui a été dit ce midi à Aula Magna, mais il est indispensable qu'enseignants et étudiants parlent d'une même voix, dans un mouvement unitaire. je le répète, mais on n'est pas dans une relation à trois. Le rapport de force se fait à deux: enseignants et étudiants contre le gouvernement. Il est hors de question de vous prendre pour cible. Croyez bien que la situation n'amuse personne, ça n'amuse personne de faire grève, ça n'amuse personne de perdre des journées de salaire, ça n'amuse personne de passer son temps en réunions, en explications ou autre.

Les étudiants se sont d'ores et déjà organisés sous forme de comité, et se réunissent demain matin pour organiser l'AG de mercredi (pour des infos, vous pouvez me contacter en MP). C'est à nous maintenant de vous montrer qu'on est présents, pour qu'on puisse agir ensemble.

En tout cas merci à ceux qui étaient là ce midi, merci à ceux qui prennent le temps de s'intéresser à ce qui se passe, et parlez en autour de vous, venez mercredi.

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Par rapport à ce qu'a dit Garchi c'est vrai qu'on peut saluer le travail d'information qui a été fait auprès des étudiants de la part des enseignants qui ont pris le temps de nous expliquer le décret, leur mécontentement. C'était nécessaire pour éviter les réactions d'incompréhensions ou en tout cas pour les limiter. :judge:

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Quelques profs ont quand même dit qu'ils réfléchissaient à comment faire pour communiquer les notes aux étudiants tout en continuant de les bloquer sur le plan administratif... j'espère que c'est vrai et que ça aboutira, ça permettra de rallier beaucoup d'étudiants trop en colère pour le moment par cette histoire de rétention de copies.

ps : pas d'amphy pour beaucoup vu que les profs faisaient tellement grève que su 10h de cours on en a eu 8h, et 1h de discussion avec une prof sur le sujet.

re ps : quels sont les propos de la corpo dont tout le monde parle ? Rien vu, rien entendu... c'est agaçant.

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Pourquoi ne pas tout casser pour montrer que l'on est pas d'accord?

Message de Modération :

Dernier avertissement Michel ...

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Linoa a écrit:
Kle-M, tu peux aussi mentionner dans la liste que ça fait chier tous les M1 qui vont devoir faire leur dossier pour passer en M2. Si ca tarde trop, ce sera eux les plus pénalisés.

tu es pessimiste là! les dossiers sont à envoyer à partir de fin avril... tu penses que la rétention risque de durer jusqu'à cette date? Shocked Mais ca c'est sur, ce sont eux qui vont le plus en pâtir :/

question: juridiquement, les profs ont-ils le droit de faire de la rétention de notes? Le Président de la fac peut-il les obliger à donner les notes?

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