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La politique à la fac de Droit

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Claire
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Linoa
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Loic
14 participants

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Pourquoi cela serait qu'aux étudiants de solliciter ? Je pense que un peu de l'un et un peu de l'autre fonctionnerait bien mieux. Dans une relation, quand l'un donne trop et l'autre pas assez, ca dure jamais longtemps. Les étudiants sont, je pense, intéressés par la vie de leur université, mais par quels moyens peuvent ils y participer à part le vote ?
Pour les questionnaires, moi je trouverais cela pertinent, cela permettrait justement aux étudiants de faire passer leurs revendications !
Ah en fait, puisque un représentant étudiant est étudiant, cela veut dire qu'il cerne tous les problèmes de la vie étudiante ? J'ai envie de citer notre défunt président Pompidou qui disait "
Quand on me parle je m'instruit"
. Et cela me faire dire qu'un dialogue avec les étudiants serait, pour ma part, bien vu.

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Juste pour dire que je suis bien contente que cela soit fini et ainsi conforter le point de vue certains. On va pouvoir circuler dans les couloirs sans imaginer d'avance une tactique pour éviter les tracts, ni être obligé de dire "
je l'ai déjà"
... Il faudrait au moins que les étudiants soient un peu physionomiste...
N'étant pas de Bdx 4 à la base, j'avais commencé à m'intéresser un peu à tout cela et j'ai abandonné quand ils ont commencé à distribuer les tracts...Un étudiant m'a tenu la jambe durant 5 min pour disséquer mon emploi du temps et me dire quand aller voter et pour qui bien évidemment... Je referme ma parenthèse <img src=" title="Smile" />

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Bon, je vous pose donc une question simple pour essayer de réfléchir autrement. Ça reprend en partie l'idée du questionnaire:
Vous êtes élu demain président de l'Université Montesquieu Bordeaux IV, quelles sont vos trois premières décisions?

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Je n'aime pas vraiment ce genre de question.
On est élu demain:

Avec quel nombre de voix?
Sur quel programme?
En imaginant que Bordeaux IV soit exactement comme maintenant ou différent?
Etc

Et pour finir pour ceux qui ne connaissent pas exactement tout la dedans dès la première proposition est ce que tu ne risques pas de nous dire "
mais ça tu ne peux pas parce que ..."


Ca revient à demander "
demain vous êtes patron de Microsoft, vous faites quoi?"


Enfin c'est mon avis^^.

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Pour te répondre, Bill GATES ou Steeve JOBS avant d'être de supers patrons ont simplement eu une idée lumineuse ! Il s'agit simplement de faire travailler un peu son imagination.

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Ce serait un peu présomptueux de prétendre que l'on peut répondre à cette question. Le président doit gérer les revendications/problèmes des profs/mdC, du personnel de l'université, des étudiants, des esclaves, des partenaires de l'université ... ca fait du monde ... et personnellement je ne connais pas les revendications de chacun, ni si elles sont à mettre sur un pied d'égalité ... (nouveau bureau vs un salaire décent payé à la fin du mois et pas trois mois plus tard...)

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Tu veux que j'invente une nouvelle fac et que je fasse évoluer mon business?
Les questions vous prenez la tête de Microsoft quels sont vos choix? et Que faites vous pour devenir le prochain Bill gates ne sont pas les mêmes à mon sens.

Soit tu comprends un peu ce que je veux dire à travers mon exemple et comme Linoa l'a dit, avant toutes choses il faut connaitre la politique interne de la fac. Parce que c'est vraiment une mini guéguerre politique les relations entre profs (enfin selon les paroles rapportées d'un maitre de conférence...)
Et je ne connais pas les tenants et aboutissants etc.
Et donc tu précises ta question.

Soit je ne pourrai personnellement pas y répondre.

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Bon, je vous pose donc une question simple pour essayer de réfléchir autrement. Ça reprend en partie l'idée du questionnaire:
Vous êtes élu demain président de l'Université Montesquieu Bordeaux IV, quelles sont vos trois premières décisions?


Bon, je sais pas mais depuis le début du topic il y a eu combien de questions ? Vers où tu veux aller ?
Le sujet de ton topic c'est "
la politique à la fac de droit"
mais c'est bien flou, tu poses des questions qui se suivent mais qui ne se ressemblent pas. Enfin, j'ai plutôt l'impression que on essaie de répondre, mais cela ne va pas dans ton sens, donc tu réoriente le débat. Ce n'est qu'une impression hein.
Tu veux qu'on réponde à "
qu'est-ce qu'on ferait pour intéresser les étudiants ?"
Personnellement je t'ai répondu.
Tu veux qu'on répondre à "
qu'est-ce qu'on ferait si on était président de l'université?"
Bah dis donc j'en sais fichtre rien, j'sais absolument pas TOUT ce que le président doit faire, alors imaginer répondre à ça ..

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Mon souhait: que les étudiants s'intéressent à leur université et plus largement à la politique. On est sur un forum et on a droit de rêver. Plus simplement vous n'avez pas des idées pour améliorer votre université?(j'en ai déjà noté de nombreuses très intéressantes...dès que j'ai du temps, je mets tout ça en forme) Ces idées là sont pour moi de la politique...

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Que les étudiants s'intéresse à leur université c'est une chose, qu'ils s'intéresse à la politique plus largement c'en est une autre. Je sais pas si tu as vu mais il y a un certain rejet de la politique à l'heure actuelle.
Après, les idées pour améliorer l'université sont de la politique ? Je pense plutôt qu'elle deviennent politique une fois passées entre les mains des représentants élus. Donner des idées pour améliorer l'université pour moi ce n'est pas discuter politique, m'enfin ce n'est que mon avis. Ou alors c'est discuter politique de l'université. Dans ce cas là précise. Le mot politique est bien trop flou pour cibler un débat.

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politique, politique de l'université, donner des idées... quand Loïc demande ce que nous ferions si on était président de la fac, je crois que la cible est claire. Il faudrait peut-être qu'on arrête un peu de jouer sur les mots (et relâcher un peu la pression là... le forum il est un chouilla sous tension).

Dernière édition par 123 le Lun 28 Mar - 20:38, édité 1 fois

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Je joue sur le mot politique, mais ce n'est absolument pas méchant, ou bien agressif. J'aimerais faire remarquer qu'il pose des questions, il définit les termes de son sujet, on essaie de lui répondre, mais ya toujours une nouvelle question, qui est peu ou pas en rapport avec la précédente. 'Fin j'sais pas. Bref moi même je comprend plus ce que j'essaie de dire.

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Je clos le débat, je n'ai visiblement pas le niveau intellectuel pour formuler une question compréhensive. C'est dommage, avec la nouvelle équipe présidentielle dans notre université, nous avons vraiment la possibilité de peser sur les décisions (politiques ou non, comme vous voulez, enfin des trucs qui engagent votre université quoi). Enfin bref, tant pis pour moi et le temps perdu.

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[quote="
Loic"
:vh8s6dwr]avec la nouvelle équipe présidentielle dans notre université, nous avons vraiment la possibilité de peser sur les décisions (politiques ou non, comme vous voulez, enfin des trucs qui engagent votre université quoi).


Comment ça "
vraiment la possibilité de pesser sur les décisions"
?? tu veux dire que les voix des représentants étudiants au CA ont acquis plus de poids que sous l'ancienne présidence???? (comment ça se passe exactement au CA pour le vote: c'est une personne=1 voix, tant étudiant qu'enseignant et autre??)

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Je crois que contrairement aux années précédentes le nouveau président entend donner d'avantage la parole aux étudiants, et compte les laisser un peu plus maître des questions qui les concernent. Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre.

En revanche Loïc, tu as dis que vous aviez déjà un "
programme"
(en quelques sortes) pour redynamiser la politique à la fac. Pourquoi tu ne le présentes pas histoire de commencer à redynamiser tout de suite ? Le problème de dire ce que l'on veut ou ce que l'on ferait si l'on était président de la fac (outre le fait qu'il n'y a pas que des étudiants à la fac), c'est que l'on ne voit pas bien en quoi ça changerait les choses. On n'est pas président. On ne sait pas non plus ce que vous avez le "
pouvoir"
de nous obtenir ou pas...
Par exemple : quels sont les ressources financières dont vous pouvez disposez pour faire vos propositions ? Parce que si c'est crédit illimité moi je veux un campus style harvard avec des superbes bibliothèques en bois massif, des chambres étudiants super belles, des amphi à étages etc. Bref on peut fumer comme ça pendant longtemps. Il faut mettre un cadre : avec 100 euros vous feriez quoi pour la fac ?

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[quote="
Linoa"
:2qdql5fi]
On ne sait pas non plus ce que vous avez le "
pouvoir"
de nous obtenir ou pas...


En fait nos questions se rejoingnent. C'est dommage que ces infos primordiales ne soit pas plus clairement indiquées à la fac, et même pendant les campagnes...

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Mea CULPA:
voilà ce que nous avons obtenu en échange de notre soutien à Yannick LUNG. L'ensemble de ces projets sont en cours de finalisation sous 6 mois et extrait de ce texte [url:shf8oxay]https:
//docs.
google.
com/viewer?a=v&
pid=explorer&
chrome=true&
srcid=0B6Ts9UhaAqCLM2QzYTZhOGUtOTAyOS00YTNiLTk5OWEtNDI3Zjg3M2NjMDFh&
hl=en&
pli=1[/url:shf8oxay]. Désormais nous avons trois membres de l'UNEF dans l'équipe présidentielle de l'Université qui ont vraiment des marges de manœuvre importante.
1. Création d’une vice-présidence étudiante associée à l’ensemble des prises de décision de l’Université, avec un personnel dédié et une ligne budgétaire
2. Ouvrir des postes de chargés de missions aux étudiants et aux personnels
3. Organisation d’un Grenelle de la démocratie Étudiante, participatif et collaboratif, afin d’évoquer la place de l’étudiant à Bordeaux IV et de fixer une ligne de conduite pour les années à venir
4. Changement de fond à la tête de l’administration de l’Université
5. Mise en place d’un Plan Pluriannuel d’Investissement et d’une politique d’investissement audacieuse (Rénovations immobilières)
6. Laisser un quota dans la nomination des personnalités extérieures au Conseil centraux de l’Université aux étudiants et personnels
7. Assurer la concertation de toutes les composantes de l’Université pour les décisions stratégiques
8. Mise en place de politiques de site (PUSG, IUFM, Agen…)
9. Porter une réforme statutaire de fond au PRES pour assurer une représentation étudiante
10. Supprimer le dispositif NVSE
11. Mise en place d’une compensation annuelle
12. Garantir l’absence de hausse des frais d’inscription
13. Garantir le maintien de la 2e session sur l’ensemble des formations
14. Le contrôle continu doit constituer 50% de la note finale (deux notes de travaux et une note de participation)
15. Limiter à 25 étudiants les groupes de TD
16. Proposer aux étudiants des M2 recherche des places de chargés de TD en première année
17. Généraliser les cours de langue et d’informatique dès la première année
18. Mettre en place des dispositifs pédagogiques adaptés à l’enseignement des mathématiques en L1 et L2 d’économie-gestion
19. Supprimer les Diplômes Universitaires en formation initiale
20. Développer l’apprentissage et la formation initiale (en Droit notamment)
21. Créer un véritable service d’orientation avec des dispositifs adaptés pour les étudiants en difficultés dès le premier semestre de L1
22. Clarifier l’offre de formation en fonction de critères objectifs
23. Développer les formations professionnalisantes à bac +3
24. Tendre vers la pluridisciplinarité
25. Instaurer une notation des enseignements par les étudiants
26. Créer de véritables Masters généralistes dédiés aux étudiants d’AES
27. Mise en place d’une politique culturelle de l’Université
28. Optimiser la gestion et la réglementation du FSDIE
29. Supprimer les subventions aux Galas
30. Impulser la création d’un tissu associatif à Bordeaux IV
31. Dédier un personnel à l’animation de l’Université et aux initiatives étudiantes
32. Octroyer un local unique par organisation représentative, sans exception
33. Dédier un local type COOP avec une borne SNCF, une photocopieuse, un micro-onde
34. Installer des distributeurs de préservatifs dans les sanitaires
35. Lancer une démarche Agenda 21
36. Développer l’Université 2.0 avec mise en ligne des emplois du temps personnalisés, des plaquettes de TD et des cours, envoi de SMS en cas de suppression de cours
37. Inciter les enseignants-chercheurs à ne pas vendre de polycopiés
38. Travailler en commun avec la CUB pour essayer d’adapter les emplois du temps aux flux de transports collectifs
39. Améliorer la gestion des salles et des emplois du temps
40. Généraliser les prises électriques dans les amphithéâtres

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Rien sur l'environnement ? Des poubelles pour le tri ce serait pas mal vu la grande quantité de papier que l'on jette ...

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Le point 34 est une priorité ?

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bah il parait que le nombre d'avortement est deux fois plus élevé pour les 18-25 ans que pour les autres catégories d'âge... donc un peu de prévention ça ne fait pas de mal. Et c'est pas ce qui coûte le plus cher (parfois ils sont donné par la marque).

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[quote="
Loic"
]
L'ensemble de ces projets sont en cours de finalisation sous 6 mois
10. Supprimer le dispositif NVSE 11. Mise en place d’une compensation annuelle
29. Supprimer les subventions aux Galas
[quote="
Loic"
]

Merci pour toutes ces précisions. J'ai quelques petites questions : quand tu dis "
en cours de finalisation"
, cela signifie-t-il que cela va REELLEMENT être mis en place??? notamment pour les points 10 et 11 (supprission du NVSE et compensation), parce que à chaque élection on nous dit que ça sera mis en place mais les années passent et toujours rien, c'est un peut désespérant... parce que comme beaucoup je pense que ce serait une bonne chose mais j'ai l'impression que c'est un peu une utopie inaccessible...

Sur le points 29, l'université participe donc à l'organisation du Gala ?? (donc ce n'est pas seulement avec l'argent des places achetées par les participants au Gala que l'association Esprit étudiant organise cet évènement??). PS: Je ne pose pas cet question pour "
trainer dans la boue"
celle-ci, mais juste pour savoir (transparence...).

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oh oui il y a une subvention .... une GROSSE et SCANDALEUSE subvention... il me semble de mémoire que c'est un nombre à 5 chiffres quand même ...
edit : oui après vérification sur le forum c'est bien ça : 15 000 euros

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Je ne sais pas ce qu'a donné la dernière commission FSDIE, mais le Gala n'est plus subventionné par la fac.
En ce qui concerne ces propositions, ce n'est rien d'autres que la fameuse liste des 40 propositions de l'UNEF (qui a fait gros scandale chez EE et OSB IV à ce propos, l'UNEF étant accusé de "
vol d'idées"
, source : [url=http:
//unefmontesquieu.
blogspot.
com/2010_11_01_archive.
html:vmpex8ug]ici[/url:vmpex8ug] + commentaires).

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Perso, ce soit disant "
vol d'idées"
me fait sourire... Une assoce/organisation a une idée et elle est reprise par une autre... une autre qui a plus de représentants...

vous voudriez quoi? que ces bonnes idées (car oui, si elles sont reprises c'est qu'elles sont bonnes) restent au sein des organisations/associations qui n'auront pas les moyens de les réaliser (car pas assez de poste, pas assez représentative...)

Toujours entrain de se tirer dans les jambes... au lieu de mener des actions en commun! Alors oui, il y a bien de la politique à la fac de droit et ce genre de situation le démontre!

Je trouve cette liste très bonne dans son ensemble. Mais comme Claire, je me demande si ces points vont etre réalisés. Un jour, oui, mais pas demain... (la borne sncf c'est depuis 2003, date de mon entrée à la fac, qu'elle doit être installée...).

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C'est en tout cas ce qui s'est dit, notamment chez EE apparemment.
Je trouve les propositions pas mal aussi, mais je crois pas que tout va se réaliser par l'opération du Saint Esprit. Après c'est vrai que comparé à l'ancienne présidence, la nouvelle équipe présidentielle (Président, VPs et chargés de mission) est très dynamique, et on peut espérer que certaines choses se réalisent.

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