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Les 30 Propositions du PS pour 2012

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descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyLes 30 Propositions du PS pour 2012

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Bonjour à tous,

Je vous retranscrit l'intégralité du "
grand projet"
du Parti Socialiste. Au moment où je l'écris je ne l'ai pas encore lu, mais il parait qu'il y a matière à débat.

J'imagine que nous venons tous d'horizon différents et par conséquent que nous avons tous des points de vue différent sur ces différentes propositions. Donc si parmi vous certains veulent s'exprimer et faire part de leur remarque sur ce projet... qu'ils le fassent dans la joie et la bonne humeur.



REDRESSER LA FRANCE ET PROPOSER UN NOUVEAU MODÈLE DE DÉVELOPPEMENT EMPLOI, COMPÉTITIVITÉ, INVESTISSEMENT, DÉSENDETTEMENT : REFAIRE DE LA FRANCE UNE NATION QUI COMPTE

1 Pour muscler la compétitivité de la France, nous créerons une Banque publique d’investissement,
qui investira dans la recherche et l’innovation, soutiendra les PME-PMI, prendra des participations dans
les activités stratégiques et les filières industrielles d’avenir, et dont les moyens seront mobilisés sous la
forme de fonds régionaux en copilotage avec les régions et leurs élus .

2 Pour relancer l’investissement, nous baisserons l’impôt sur les sociétés de 33 % à 20 % pour les
entreprises qui réinvestissent intégralement leurs bénéfices et, pour compenser les pertes de recettes
pour l’État, nous l’augmenterons jusqu’à 40 % pour celles qui privilégient les dividendes des actionnaires.

3 Pour que l’Europe puisse innover, nous proposerons à nos partenaires d’émettre des emprunts
européens (eurobonds) afin de financer les investissements du futur (réseaux de transport d’énergie,
réseaux numériques, biotechnologies...) et les champions industriels de demain.

4 Pour l’emploi des jeunes, nous créerons 300 000 « emplois d’avenir » dans les domaines de l’innovation
environnementale et sociale.

5 Pour protéger les salariés, nous dissuaderons les licenciements boursiers par des pénalités financières
pour les entreprises qui en même temps versent des dividendes à leurs actionnaires.

6 Pour protéger les intérêts de l’Europe, de ses savoir-faire et de ses salariés dans la mondialisation,
pour mieux réguler le commerce, nous agirons pour augmenter les droits de douane sur les produits
provenant de pays ne respectant pas les normes internationales en matière sociale, sanitaire ou
environnementale.

7 Pour réduire l’endettement de la France, nous a!ecterons à la réduction de la dette la moitié des
marges financières que nous dégagerons.

AGRICULTURE, ENVIRONNEMENT, ÉNERGIES : CHANGER DE MODÈLE POUR VIVRE MIEUX

8 Pour encourager les comportements écologiques, nous rendrons la TVA « éco-modulable » (diminuée
sur les produits non-polluants et augmentée sur les produits polluants).

9 Pour que notre alimentation soit plus saine et pour que les agriculteurs vivent de leur travail, nous
orienterons les achats alimentaires des collectivités locales vers l’agriculture et la pêche de proximité (lait
et laitages, viandes, fruits et légumes).

10 Pour sortir de la dépendance du nucléaire et du pétrole, nous développerons massivement les
économies d’énergie et les énergies renouvelables et nous proposerons à nos partenaires la mise en
place d’une Communauté européenne des énergies.

POUVOIR D’ACHAT, SALAIRES, PENSIONS : RENDRE LA VIE MOINS CHÈRE

11 Pour alléger la facture énergétique des Français, nous réinvestirons une partie des superprofits des
groupes pétroliers dans des aides à l’isolation, le développement des énergies renouvelables et la mise
en place de tarifs sociaux pour le gaz et l’électricité.

12 Pour stopper l’envolée des loyers, nous plafonnerons leur montant lors de la première location ou à
la relocation, notamment dans les zones de spéculation immobilière.

13 Pour aider les jeunes adultes à se loger et à se soigner afin qu’ils réussissent leurs études, nous créerons une allocation d’étude sous condition de ressources.

14 Pour que l’égalité salariale femme-homme devienne une réalité, nous en ferons une condition pour
conserver des exonérations de cotisations patronales.

15 Pour une plus juste répartition des richesses au bénéfice des salariés, nous organiserons une
conférence salariale annuelle tripartite et engagerons un rattrapage du smic. Nous limiterons les
rémunérations abusives : rémunérations variables n’excédant pas la part fixe, écarts de rémunérations
de 1 à 20 maximum dans les entreprises à participation publique, présence des salariés dans les conseils
d’administration ou de surveillance et les comités des rémunérations.

16 Pour les retraites, nous rétablirons l’âge légal à 60 ans et nous engagerons la réforme des retraites
promise aux Français, fondée sur des garanties collectives, permettant des choix individuels et assurant
l’avenir des régimes par un financement du premier au dernier euro. Pour organiser sa vie, chaque
Français disposera d’un compte temps-formation.

RETROUVER LA JUSTICE POUR BÂTIR L’ÉGALITÉ RÉELLE
SERVICES PUBLICS : PRIORITÉ À L’ÉDUCATION, À LA SANTÉ ET À LA SÉCURITÉ

17 Pour la réussite scolaire de chaque jeune, nous conclurons un nouveau pacte éducatif entre les
professeurs et la Nation. Il mettra l’accent sur le primaire et les premiers cycles d’enseignement supérieur
qui sont les fragilités les plus grandes de notre système. Il sera fondé sur une refonte des rythmes
scolaires et des programmes, une personnalisation accrue des enseignements et une revalorisation du
métier d’enseignant. Un droit à la formation initiale di!érée sera accordé à ceux qui ont quitté le système
scolaire de manière précoce.

18 Pour l’épanouissement des tout-petits, l’accueil en crèche et la scolarisation à deux ans
sera développé.

19 Pour la santé, nous remettrons l’hôpital au coeur du système, et nous demanderons aux jeunes
médecins libéraux d’exercer en début de carrière dans les zones qui manquent de praticiens.

20 Pour améliorer la prise en charge des personnes âgées dépendantes, à domicile ou en établissement
nous ferons appel à la solidarité nationale.

21 Pour améliorer la sécurité des Français et la tranquillité publique, nous renforcerons les moyens
de la police, de la gendarmerie, notamment en créant 10 000 postes de gendarmes et de policiers
de proximité. Pour une justice plus e"
cace, nous procéderons au rattrapage des moyens. Nous fixerons
l’objectif que chaque acte de délinquance trouve une réponse immédiate, juste et proportionnée.

RÉFORME FISCALE : DAVANTAGE DE JUSTICE, DAVANTAGE D’EFFICACITÉ

22 Pour davantage de justice dans les impôts, nous fusionnerons l’impôt sur le revenu et la CSG dans
un impôt citoyen plus progressif et prélevé à la source.

23 Pour revaloriser le travail, nous ferons en sorte que les revenus du capital ainsi que les bonus
et stock-options soient soumis au même taux d’impôt que les revenus du travail, ce qui n’est pas le
cas aujourd’hui.

24 Pour limiter la spéculation et financer la réduction des déficits publics, nous instaurerons au niveau
européen une taxe de 0,05 % sur les transactions financières.

RASSEMBLER LES FRANÇAIS ET RETROUVER
LA PROMESSE RÉPUBLICAINE

25 Pour lutter contre les discriminations, nous généraliserons les CV anonymes, sans nom ni photo et
nous expérimenterons un système d’attestations remises par les policiers lors des contrôles d’identité.

26 Pour assurer l’égalité des genres et des familles, nous ouvrirons le droit au mariage et à l’adoption
pour tous les couples. Pour permettre l’accès de tous à la vie de la cité, nous garantirons l’existence d’un
volet handicap dans chaque loi et nous élèverons progressivement l’allocation adulte handicapé et le
complément de ressources à 100% du SMIC.

27 Pour une politique juste et efficace en matière d’immigration, nous voterons tous les trois ans une
loi d’orientation et de programmation qui sera élaborée en concertation avec les partenaires sociaux
et les territoires qui assurent l’accueil et l’insertion des migrants;
nous renforcerons la lutte contre les
employeurs qui ont recours au travail clandestin et contre les trafiquants;
nous créerons un vrai contrat
d’accueil et d’intégration, fondé sur des obligations réciproques et insistant sur la maîtrise de la langue et
la compréhension des droits et des devoirs républicains.

28 Pour conforter les contre-pouvoirs, nous garantirons l’indépendance de la justice (fin des
instructions individuelles, carrières des magistrats non soumises au pouvoir politique) ;
nous ferons
voter une loi anti-concentration dans les médias et les responsables de l’audiovisuel public ne seront
plus nommés par le président de la République.

29 Pour approfondir la démocratie, nous renforcerons le rôle du Parlement, nous introduirons une
dose de proportionnelle aux élections législatives, nous accorderons le droit de vote aux étrangers aux
élections locales, nous transformerons le Conseil constitutionnel en une véritable Cour constitutionnelle
indépendante, nous supprimerons leur dotation publique aux partis qui ne respecteront pas l’objectif
de la parité, nous lutterons contre les conflits d’intérêt et nous imposerons une limitation du cumul des
mandats.

30 Pour encourager la démocratie locale, nous abrogerons la réforme territoriale imposée par l’UMP,
nous engagerons une nouvelle étape de la décentralisation assurant l’autonomie financière et de
gestion des collectivités, une péréquation bénéficiant aux territoires défavorisés et un nouveau pacte de
confiance et de développement entre l’État et les collectivités.

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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9 -->
Je trouve cette proposition particulièrement sympa. On s'est souvent plein dans les cantines des repas pas terrible, je trouve ça bien d'aller acheter les produits aux agriculteurs du coin, ça évitera les intermédiaires, et permettra d'avoir des légumes bien frais etc. Encore mieux, il faudrait que les collectivités mettent la priorité sur les petites et moyennes exploitations. Ça sera toujours moins cher qu'au Leclerc.

10 -->
le problème actuellement de l'énergie solaire c'est qu'un particulier doit emprunter pour installer des panneaux solaires, qui seront remboursé 10 ans plus tard, et ce sera le moment de les changer. Tant que l'offre ne sera pas meilleure que ça il ne faudra pas espérer d'investissement massif. Il faut vraiment améliorer la durée de vie de ces équipements pour que le ménage s'y retrouve.

15 -->
Alors là c'est pas très malin. En gros, si je lis correctement, interdire au patron de gagner plus de 20 fois le salaire le plus bas versé dans l'entreprise. Euh ok... les spécialistes de droit des sociétés m'arrêteront si je me trompe : Bolloré, Arnaud etc. feront une holding avec dedans 4 salariés, au hasard les 4 plus gros salaires de l'entreprise, et donc pourront garder leur rémunération quasi intacte.

18 -->
développer les crèches : ca fait longtemps qu'on l'attend. Mais il n'y a qu'à voir à bordeaux IV le temps que ça prend pour ouvrir une crèche... c'est pas gagné au niveau national alors qu'il en faudrait deux fois plus qu'aujourd'hui !

19 -->
on demande aux jeunes médecins libéraux d'aller là où il manque de praticien...Liberté d'entreprendre, le fait que ces médecins, même jeunes sont quand même "
libéraux"
... à part une grosse grosse carotte je ne vois pas ce qui les fera revenir en campagne pour soigner les petits vieux. Ce qui est un tort parce que la campagne c'est bien !

22 -->
le prélèvement à la source de l'impôt sur le revenu ce serait super cool. dixit Einstein : "
il n'y a rien de plus incompréhensible que l'impôt sur le revenu"
(ou un truc du genre).

24 -->
0.05% ils ont des scrupules au PS, pourquoi pas 0.5% ? Et au lieu que ce soit sur les transactions financières (que tout le monde fait tout les jours), pourquoi pas sur les transactions boursières uniquement ?! J'y connais que dalle, mais les transactions financières ca me ferait chier de payer à chaque fois parce que j'ai acheter une baguette de pain.

... je continuerai plus tard.

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Personnellement je vois pas trop la place de ce post sur lexhic...

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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Ah .. d'accord. Je pensais qu'en fac de droit ont pouvait s'ouvrir un petit peu à ce que sera la politique de demain. Je pensais assez bêtement peut être qu'avoir un esprit critique à l'égard des lois qui seront pondus pendant ces prochaines années.

J'ignorais que Lexhic devait se refermer sur lui même et ne faire que répondre aux questions types : quand est-ce que je fais ma lettre de motivation ? comment est la sélection en M2 ? comment je fais une dissert ? Comment je fais des saletés de notes de bas de page ?

Dans ce cas là il faudra m'expliquer pourquoi il y a eu un débat sur les retraites ? qu'est-ce que ca fiche sur lexhic on n'est même pas encore salarié ! pourquoi on a parlé d'hadopi ? de la garde à vue ? de la politique en général ?

Il faut vraiment arrêter d'être aussi fermé sérieux. C'est pas parce que la loi elle est comme ça qu'un jour il n'y aura pas une loi qui sera faite autrement. Pourquoi ne discuter que des lois déjà rédigées et mal rédigées qui plus est. POurquoi on ne pourrait pas dire : tient ca ca ne marchera pas parce que voilà, ou bien ça serait une bonne chose d'assouplir ou de durcir telle législation pour être en conformité avec telle texte européen, international ou autre.

Enlèves tes œillères et peut-être verra tu l'utilité d'une telle discussion.

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Le débat du projet socialiste est tres interessant, mais pour moi ce forum n'est pas le lieu pour. C'est le forum d'entraides etudiants de Bordeaux IV, pas un forum de politique générale.

Encore tu me parlerai des projets socialistes sur l'université française d'accord mais là on va pas débattre des creches et des medecins libéraux!!!!!

Enfin je tu veux enflammer le site avec des débats politique, je veux bien mais ca sera sans moi, je n'ai jamais concu lexhic comme ca et ca ne m'interesse pas

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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Linoa, je trouve que tu portes un jugement assez sévère et hâtif sur les autres. Je pense que chacun a le droit sur ce forum d'exprimer sa pensée, et cela aussi en s'interrogeant sur l'utilité de ton post. Tu parles d'esprit critique ? T'en as justement une manifestation là!
Tout ça pour dire que les personnes ne trouvant aucun intérêt à ton post ne sont pas nécessairement indifférentes à la politique en général, ni des petits automates recrachant leur cour sagement.

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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C'était qu'une manière d'informer sur ces 30 propositions, pour ceux qui ne les ont pas lu. Et avoir l'opinion des autres. Je ne vois pas où est le mal là dedans. Je pensais que l'on pouvait discuter politique tranquillement sans pour autant que cela s'enflamme. Mais vu que je suis la première à m'enflammer lorsqu'on me dit à quel point l'idée même de parler politique ici n'est pas appropriée vous avez surement raison. désolée.

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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Perso je ne vois pas le problème. Tant que ca ne dérive pas dans des bastons lyriques du genre "
tel parti est mieux que l'autre"
, "
ce parti c'est du caca"
...

Certes ce n'est pas un forum de politique général, mais bon le forum ne se résume pas seulement à demander des cours hein... il sert aussi à discuter et ce sur n'importe quel sujet!

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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[quote="
Deepack"
:2fqnmkf0]mais bon le forum ne se résume pas seulement à demander des cours hein... il sert aussi à discuter et ce sur n'importe quel sujet!


+1
on demande des cours, on parle de nos problèmes pour trouver un studio, se dépanner sur certains trucs de la vie courante, alors je ne vois pas pourquoi ça n'aurait pas sa place ici. Si vous ne voulez pas en discuter, ne participez pas. Du moment que ça ne dégénère pas en discussion stérile, ça n'affecte pas la philosophie générale du forum.

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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[quote="
Linoa"
:3w4upjo6]C'était qu'une manière d'informer sur ces 30 propositions, pour ceux qui ne les ont pas lu.


perso je n'avais pas lu que leurs propositions étaient sorties donc je trouve ça cool qu'entre étudiants ont puissent s'échanger ce genre d'infos.
Juste en me connectant à Lexhic, j'ai pu avoir l'info alors pourquoi se censurer? Après libre à chacun de participer au débat ou pas!

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Rien sur les politiques publiques culturelles...

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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Revenons au sujet premier s'il vous plaît.C'est une tribune libre on ne juge pas l'opportunité du topic.Ceux qui veulent répondent le font et pour les autres ben tant pis. <img src=" title="Smile" />

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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Bonjour.
Moi je commentes vite fait entre deux gorgées de café, je reviendrais dessus plus longuement plus tard !
C'est juste qu'en lisant la proposition 25 m'a interpellée. Avant-hier j'entendais un interview sur BFM qui disait justement que le CV anonyme renforçait la discrimination. BFM tournant en boucle chez moi, j'ai attrapé ça au vol et j'ai pas vraiment d'informations précises, j'en suis navrée. Mais c'est vrai que l'on peut se poser la question. Est-ce que l'employeur face à un CV anonyme ne se pose pas la question de savoir ce qu'il y a derrière et n'a pas forcément envie de prendre le risque de voir ce qu'il y a derrière. Quand bien même il retiendrait le CV, on engage rarement sur une simple consultation de CV. Il y a l'entretien après qui au final aboutit à la même chose : l'employeur vous voit, on peut difficilement cacher sa couleur de peau, son sexe, un handicap, surpoids ou autre facteur qui pousse les employeurs à ne pas vous prendre malgré un CV béton.
Forcément il fallait s'y douter retour des retraites. j'ai cru comprendre qu'il y a avait eu une discussion à ce sujet sur le forum, j'irai voir mais pour ma part je rigoles devant cette proposition.
Là je coince un peu c'est pour les rémunérations ( proposition 15). Les abus il y en a, comme partout mais je ne comprends pas cette maladie de ne pas vouloir parler argent en France, de cracher sur ce qui en gagne. Si un homme à la tête d'une société ( je ne donnerais pas de fonction, ça dépend de la forme de société) mène à bien une entreprise qui participe largement à l'économie nationale, je vois pas pourquoi il n'aurait pas un salaire qui correspondrait aux richesses qu'il a pu dégager...
Je prendrais le temps de bien lire le reste ultérieurement <img src=" title="Smile" />

PS : Pour les jeunes médecins c'est un scandale.

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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12 Pour stopper l’envolée des loyers, nous plafonnerons leur montant lors de la première location ou à
la relocation, notamment dans les zones de spéculation immobilière.


Ce n'est pas en stoppant l'envolée des loyers que le problème de la pénurie des logements va être réglé... cette envolée est seulement due à la loi de l'offre et de la demande. A Paris par exemple, très peu d'offre mais énormément de demandes. Donc gros prix.
Dans des villes où il y a beaucoup d'offre, les propriétaires doivent baisser leurs prix pour espérer louer leur bien!

En plus bloquer les prix ne va pas encourager les proprio à louer, donc ca risque aussi de freiner l'offre.

Or, c'est bien la pénurie des logement locatifs qu'il faut régler.

(si vous pouvez regarder la chronique de Nicolas Doze de ce matin sur BFMTV , c'est extrêmement bien expliqué)

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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[quote="
Deepack"
:exa2cgbc]
12 Pour stopper l’envolée des loyers, nous plafonnerons leur montant lors de la première location ou à
la relocation, notamment dans les zones de spéculation immobilière.


Ce n'est pas en stoppant l'envolée des loyers que le problème de la pénurie des logements va être réglé... cette envolée est seulement due à la loi de l'offre et de la demande. A Paris par exemple, très peu d'offre mais énormément de demandes. Donc gros prix.
Dans des villes où il y a beaucoup d'offre, les propriétaires doivent baisser leurs prix pour espérer louer leur bien!

En plus bloquer les prix ne va pas encourager les proprio à louer, donc ca risque aussi de freiner l'offre.

Or, c'est bien la pénurie des logement locatifs qu'il faut régler.

(si vous pouvez regarder la chronique de Nicolas Doze de ce matin sur BFMTV , c'est extrêmement bien expliqué)


En tout cas, il n'y a rien sur les logements vides... non loués.
Et la loi de l'offre de la demande, j'y crois moyen... Mais il nous faudrait un économiste pour ça peut être.

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j'ai juste repris les arguments d'un économiste ;<br />)

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Et la loi de l'offre de la demande, j'y crois moyen... Mais il nous faudrait un économiste pour ça peut être.


J'suis pas économiste loin de là ! Mais au premier semestre on a vu le contrat de bail, et que jusqu'à l'arrivée de la loi de 1989, il y avait justement eu un essai pour plafonner les prix justement. Cela avait eu un effet désastreux, parce que les propriétaires préféraient ne pas louer plutôt que de louer à un prix trop bas, ce qui a eu effet d'une baisse de l'offre de logements locatifs .. Ils ont du au final enlever ce plafond ..
Donc si ils veulent vraiment refaire cet essai .. C'est qu'ils ont pas retenu les leçons du passé .. M'enfin ..

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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Et après pour le reste, l'ensemble est bien beau .. Mais d'ici à ce que cela soit la réalité en 2013 ou 2014 .. J'y croit moyennement !
Pour les médecins, c'est vrai que c'est vraiment pas intelligent.. Si ils sont libéraux, ils peuvent s'installer où ils veulent, mais en général ils veulent pas de la campagne ! Ils veulent de la ville. Les obliger servirait à quoi ?

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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Moi je trouve l'argument de l'offre et de la demande horrible.
Avec ça on peut aller très loin.

Un exemple:
Messieurs A, C et B achètent de plus en plus de biens immobiliers.
Au bout de quelques années ils possèdent tellement de biens qu'ils deviennent les leaders sur le marché.
Ils s'accordent pour augmenter les prix de façons folles. Ils bloquent certains biens.
Résultat, et bien la population se retrouve dépendante de ces leaders, mais c'est la loi de l'offre et de la demande...

Un jour les distributeurs de nourriture nous diront: "
Ha désolé maintenant faut payer tant pour manger. Loi de l'offre et de la demande..."

Enfin moi ça m'inquiète de voir que les grosses enseignes que l'on connait tous possèdent le monde petit à petit.

Et si on accepte que ce soit l'économie qui régule la vie alors un jour on sera des citoyens auchans, ou casinos. Nos droit de vote seront nos actions dans la société, bref.

Il ne faut pas chercher à prendre des dispositions dans l'espoir d'un impact dérivé dans plusieurs années car il est impossible de faire des prévisions. Les économistes cachent leur incapacité à faire des prévisions exactes derrière des explications pompeuses et des calculs savants.

Contrairement à ce que l'on veut bien nous faire croire, l'être humain est incapable de faire la moindre prévision exacte. On ne prévoit pas la nature, on ne prévoit pas la nature humaine, et on n'arrive même pas à prévoir les maths et la physique, alors... Exemple simple:
On peut prévoir les 3 prochains rebonds d'une boule de billard. Mais les 50 prochains non, c'est impossible.
Et tout ça n'est pas de moi, je ne fais que reprendre les paroles de certains savants comme [url=http:
//fr.
wikipedia.
org/wiki/Henri_Poincar%C3%A9:3el7uxmi]Henri Poincaré et sa théorie des 3 corps[/url:3el7uxmi](sont connus ces Poincaré alors...)

Moi je commence à en avoir assez de ce genre de discours.
Prendre des décisions pour maintenant tout de suite et pas dans l'espoir que l'impact soit celui-ci, dans 10 ans.

Pour l'exemple, bloquer les prix ça ne va surement pas résoudre le problème du nombre de logement. Mais ça va résoudre l'abus que subissent certaines personnes. Ensuite, interdire le refus de logement ne résoudra pas tout non plus, mais ça évitera certains abus et un certain gaspillage. (Par contre il est évident que le plafonnement doit être cumulé avec une obligation de louer ou avec alors avec le paiement d'un impôt destiné à rénover, construire etc).

Encore un truc:
Je préfère de loin que l'on prenne des décisions qui ne soient pas parfaites et qui ne changent pas tout d'un coup plutôt que ne rien faire. Quand une situation ne va pas il faut quand même changer les choses.
Sur BFM ils sont marrants. Alors ok telle mesure ne va peut être pas tout arranger. Donc par risque que le changement ne soit pas celui attendu on doit rester dans une situation qui elle est définitivement et certainement mauvaise? C'est du délire je trouve.

Einstein pensait que refaire plusieurs fois la même actions en espérant un résultat différent c'est la preuve de la folie. Il n'était pas loin de la vérité à mon avis.

Personnellement je ne supporte pas le PS. Mais en revanche il y a des idées qui ont du sens à mon avis. Après je ne connais pas les idées des autres partis.
En tous cas je pense que nous sommes à l'heure du changement et je pense que l'on aurait tout intérêt à l'impulser plutôt que le subir. Je pense aux recherches sur les énergies, aux nouvelles façon de concevoir notre alimentation, nos rapports à l'agriculture et à la terre, notre enseignement et surtout la façon de le mettre en place.

Je n'ai pas vraiment le temps de développer tout ce que je pense sur tous ces sujets et ça m'embête, peut être plus tard.

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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[quote="
Julie21"
:3m46e4c9] Pour les médecins, c'est vrai que c'est vraiment pas intelligent.. Si ils sont libéraux, ils peuvent s'installer où ils veulent, mais en général ils veulent pas de la campagne ! Ils veulent de la ville. Les obliger servirait à quoi ?


Les médecins ne choisissent ni où, ni quoi.
Les médecins dépendent de leur résultats en fin de 6ème année. Les premiers seront des grands chirurgien ou iront refaire des seins à Miami.
Les derniers seront généralistes à Vesoul. Comme pour le concours de police. Premiers arrivés ( mieux classés) premiers servis.

Ce système me semble d'ailleurs un peu stupide car certaines personnes ayant des prédisposition pour une certaine forme de médecine ne pourront pas l'exercer pour faute de classement dans un examen où la chance occupe une énorme partie.
Le système d'apprentissage de la médecine est lui aussi à repenser à mon avis. Et discuter avec des médecins ou des étudiants en médecine c'est très instructif je trouve.

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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[quote="
Eric"
:o5rdemv6]

Un jour les distributeurs de nourriture nous diront: "
Ha désolé maintenant faut payer tant pour manger. Loi de l'offre et de la demande..."

Enfin moi ça m'inquiète de voir que les grosses enseignes que l'on connait tous possèdent le monde petit à petit.

C'est déjà le cas Eric!
Quand il y a une période de sécheresse ou de gel trop intense, cela ne favorise pas la production de fruits/légumes.
Tu trouves donc ta salade, tes tomates... plus cher car en petite quantité alors que la demande est toujours là!

Je pense que ce n'est pas le bon exemple que tu prends. Là ce n'est pas les gros, les groupements, les enseignes qui augmentent les prix, mais les petits propriétaires, individuels. Donc pour l'entente entre tous les proprio, je ne vois pas trop. Et faut rappeler que l'intéret d'un proprio c'est de louer. Si le prix est exorbitant, le propio aura du mal à louer.

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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[quote="
Julie21"
:fns39a3a]Et après pour le reste, l'ensemble est bien beau .. Mais d'ici à ce que cela soit la réalité en 2013 ou 2014 .. J'y croit moyennement !
Pour les médecins, c'est vrai que c'est vraiment pas intelligent.. Si ils sont libéraux, ils peuvent s'installer où ils veulent, mais en général ils veulent pas de la campagne ! Ils veulent de la ville. Les obliger servirait à quoi ?

Peut être par impératif de santé publique ?

Et puis après tout, ça fonctionne déjà comme ça du côté des enseignants (balancés à la sortie de leur diplome dans les ZEP et autres.. bref des endroits "
non désirés"
comme l'est la campagne pour les médecins).

Ca ne me choque absolument pas... Au contraire, je trouve ça nécessaire. On ne peut pas tous exercer sur la Côte d'Azur !

descriptionLes 30 Propositions du PS pour 2012 EmptyRe: Les 30 Propositions du PS pour 2012

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C'est mon côté je débarque ça^^. Encore que je me pose des questions parce que je crois que l'on gaspille ou que l'on conserve pas mal de marchandise pour justement stabiliser des prix. Donc si on stabilise pour éviter des prix trop bas, pourquoi ne pas le faire dans le sens inverse?
La loi de l'offre et de la demande se transforme en loi de la demande point barre.
Par exemple sur les diamants le prix n'est absolument pas fixé sur l'offre et la demande. Il existe des réserves énormes de diamants qui sont mises à l'écart pour éviter justement que le prix ne soit lié à l'offre... J'ai peur justement que cela ne s'applique également à la bouffe.
Mais dans ce cas la règle de l'offre et de la demande serait un mieux donc finalement c'est l'inverse de ce que je disais. (Non je ne change pas d'avis comme de chemise c'est faux).


Sur les appartements j'avoue que ce n'est pas forcement le meilleur exemple.

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Si tout le monde se met d'accord sur des prix, il me semble que c'est une infraction non ? Concurrence déloyale ?

Les "
greniers"
de l'Union européenne regorge de céréales, on produit trop. Le problème est qu'il faut à la fois des prix abordables pour le consommateur, et des prix rémunérateurs pour l'agriculteur. Cette année pour la première fois j'ai vu des coopératives qui ont proposé aux agriculteurs de vendre leur récolte future (pas encore semée c'est dire) a des spéculateurs. Comment peut-on réguler les prix dans le bon sens avec des pratiques pareils ?

En gros voilà le deal : Des acheteurs (sur les marchés boursiers bien sure) achète à prix défini par exemple de 250 euros la tonne de maïs. L'agriculteur qui accepte d'être rémunéré pour une récolte pas encore semée va devoir versée une caution mettons de 50 000 euros. S'il parvient à remplir les côtés que l'acheteur a fixé, il paiera les 250 euros la tonne (x le nombre de tonne demandé), et rendra son chèque de caution à l'agriculteur. Le problème de l'agriculteur : soit il accepte ce type de pari et il s'assure un revenu mais à l'inverse si à cause de cette spéculation, le prix du maïs monte à 400 euros la tonne, il ne pourra pas revoir le prix de ses céréales et aura donc beaucoup perdu avec cette manœuvre. Soit il refuse, et continue de risquer de ne pas obtenir un prix rémunérateur pour son travail... Quand on joue sur la détresse et sur les difficultés financières des paysans, il va falloir parier que l'année prochaine les prix des denrées alimentaires seront beaucoup plus chère. (parce que bien sur le fond de pension qui a acheté les 200 tonnes de maïs lui il s'en fou, c'est pour les revendre après). Par contre si l'agriculteur ne parvient pas à remplir ses quotas, il aura perdu beaucoup d'argent.
Pour ma part je ne comprend pas que les denrées alimentaires soient en bourse et que l'on puisse spéculer dessus. Mais là ce n'est pas la France qui doit changer c'est le monde entier.

Pour ce qui est des médecins : il ne faudra pas oublier qu'il s'agit de médecins libéraux dont on parle !!! Il n'y a pas de place qui tiennent (enfin il me semble). N'importe quel étudiant qui est devenu docteur peut s'installer où bon lui semble. Après s'il veut être chirurgien etc. oui il faut avoir une bonne place, mais je crois pas que ce soit le cas pour les autres. Quand tu es médecin tu ne passes pas un concours à la fin. Enfin il me semble. C'est un peu le but d'être libéral, on s'installe où on veut... C'est quasi impossible -juridiquement parlant - de revenir sur le statut d'une profession libérale il me semble.

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Julie21 a écrit:Et après pour le reste, l'ensemble est bien beau .. Mais d'ici à ce que cela soit la réalité en 2013 ou 2014 .. J'y croit moyennement !
Pour les médecins, c'est vrai que c'est vraiment pas intelligent.. Si ils sont libéraux, ils peuvent s'installer où ils veulent, mais en général ils veulent pas de la campagne ! Ils veulent de la ville. Les obliger servirait à quoi ?


Peut être par impératif de santé publique ?


Je ne nie absolument pas l'impératif de santé publique qu'il y a derrière ! Juste que depuis des années, on incite avec des somme d'argent des médecins à aller dans tels ou tels bleds paumés pour travailler. Le problème c'est qu'on peut pas obliger quelqu'un à aller travailler quelque part, pour moi ca ne se fait pas. Inciter d'accord, obliger non. Le réel problème c'est que il y a toute une génération de médecins (de proximité) qui vont partir à la retraite, qui ne sera pas remplacée, car pas assez de médecins. Il faudrait plutôt ouvrir le concours un peu plus largement, avoir plus de médecins à la sortie, qui ne pourront pas se mettre 30 par quartier de grande ville, et qui devront aller s'installer en campagne.
Et puis faire un slogan genre "
la campagne c'est chouette"
, faire valoir les arguments qui pourraient pousser à y aller, etc .. Valoriser le métier de médecin de proximité !

Faut pas oublier comme dit Linoa que ce sont des professions libérales. Ma mère en exerçant une, je suis allée lui poser la question de comment était-elle arrivée dans le bled paumé ou j'habite. Elle m'a répondu qu'elle avait eu une proposition d'emploi comme assistante, et ensuite elle a exercé seule. Elle n'a absolument pas été envoyé à tel ou tel endroit à cause de son rang à sa sortie de l'école (qui d'après elle n'était pas mauvais).

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