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descriptionHausse de la TVA et résiliation de forfait EmptyHausse de la TVA et résiliation de forfait

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Bonjours,

Alors tout est dans le titre, je suppose que vous n'êtes pas sans savoir que sous peu la TVA sur les forfaits mobiles et internet va augmenter, cette nouvelle hausse s'accompagnera d'une modification de l'article L121-84 du Code de la consommation et permettant ainsi aux clients de résilier leurs abandonnements sans avoir à payer les mois d'engagements restant.
Voilà pour la théorie (désolée d'avoir fait ça rapidement mais je pense que le sujet est connu), en pratique chaque opérateur devait informer leurs clients sur les différentes modalités d'application choisies, les délais... Pour Orange et Sfr a priori aucun souci enfin pour ce que j'ai pu lire, pour Bouygues ça se complique un peu et c'est ce qui m'amène ici. Bouygues a récemment envoyé un mail et un courrier à ses abandonnés pour les informer qu'ils prenaient à leur charge la hausse de la TVA et que cette dernière ne se ressentirait donc pas sur le prix des abonnements.
Pourtant même si cette manœuvre semble tout à fait partir d'un bon sentiment, j'ai de sérieux doutes sur la légalité de la chose, je m'explique la modification du Code de la Consommation intervient justement pour ne pas pénaliser les clients et leur permettre de se "
défendre"
des hausses de la TVA en pouvant de changer d'offre et d'en trouver une plus avantageuse sans les inconvénients que l'on connait de la résiliation. Bouygues en choisissant de prendre à leur charge cette hausse pour, je cite, récompenser la fidélité de leurs clients, les prive par la même de la possibilité de résilier leur forfaits sans frais puisque finalement le motif de la résiliation ne sera pas justifié.
Ma question est simple est-ce que c'est vraiment légal ? Peut-être que je me laisse emporter par mon envie de changer d'opérateur et j'avoue que j'aurais bien profiter de l'occasion mais du coup je me retrouve un peu coincée tout en ayant quand même de gros doutes.
Voilà en espérant avoir quand même été assez claire et complète merci d'avance pour vos réponses <img src=" title="Smile" />

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[quote="
Zazaochocolat"
:lkw9s373]
Ma question est simple est-ce que c'est vraiment légal ? Peut-être que je me laisse emporter par mon envie de changer d'opérateur et j'avoue que j'aurais bien profiter de l'occasion mais du coup je me retrouve un peu coincée tout en ayant quand même de gros doutes.

c'est (à ce que j'ai lu) totalement légal : la faculté légale de résiliation de contrat est subordonnée à la hausse de la TVA. si la hausse de la TVA ne se fait pas, tu ne peux pas attaquer ton fournisseur d'accès. Il reste libre de modifier le contrat. Or il ne le modifie pas. Donc il n'y a aucun fondement légal pour attaquer Bouygues. Ils sont juste très malins en ne modifiant pas les factures : ça nous empêche d'avoir une occasion de résilier. Mais ça n'a rien d'illégal.

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C'est bien ce que je craignais... donc quoi qu'il arrive je reste liée à eux sans rien pouvoir y faire merci Bouygues pour tant de bienveillance >
<

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Oooooh zaza elle veut le beurre et l'argent du beurre ... héhé J'allais dire pareil que JJ, cela fait partie du deal : soit l'opérateur prend à sa charge la hausse de tva, soit il permet la résiliation du contrat sans frais.

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Non c'est pas tellement que je veuille le beurre et l'argent du beurre c'est juste que je comprend pas bien la manœuvre parce que effectivement en prenant la hausse de la TVA à leur charge ils sont assurés de ne pas perdre leurs clients mais d'un autre coté, ça représente quand même une perte assez considérable. ce qui m'inquiète c'est que tout cet argent perdu il faudra bien le récupérer un jour, les opérateurs sont pas non plus de bon samaritins ce qui me fait peur c'est que finalement dans l'immédiat la hausse se fasse pas sentir mais que petit à petit elle arrive et qu'on ne puisse plus rien y faire.
Et puis d'un autre coté je trouve pas normal que la résiliation coute autant en temps normal je suis pas pleinement satisfaite de Bouygues, c'est pas juste histoire de changer de mobile pour frimer dans l'amphi c'est juste que vraiment j'aimerais pouvoir changer d'opérateur mais avoir à payer 10 mois d'engagement ça fait mal et c'est même pas envisageable pour mon budget ...

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La petite histoire coute aussi très très très chère à SFR et Orange, parce qu'eux vont pouvoir dire adieu aux portables qu'ils viennent de vendre jusqu'en novembre. D'ailleurs, perso je suis chez SFR, je pense que je vais résilier garder mon portable et reprendre un portable neuf (que je revendrai) et reprendre un nouveau forfait chez le même opérateur (ou pas je sais pas encore). C'est une aubaine pour les consommateurs cette possibilité de résilier, mais il ne faut pas oublier que tous les forfaits vont augmenter (donc on sera pas si gagnant que ça au final).

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N'oublions pas que les opérateurs se sont bien gavés lorsque la TVA a diminué ! Les forfaits, eux, n'ont pas suivi.

Source : [url=http:
//www.
60millions-mag.
com/actualites/archives/les_operateurs_baissent_la_tva_mais_pas_leurs_tarifs:5374nsff]60-millions mag[/url:5374nsff]

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ah mais j'étais pas au courant. Si on est chez sfr on peut donc résilier comme si on arrivait en fin de contrat?
edit : jai regardé sur internet et tous les forfaits ne sont pas concernés, seulement ceux dont le montant a augmenté donc ça confirme ce que vous disiez

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seuls les forfaits ayant une option tv peuvent avoir une hausse de TVA, donc normal que ca ne concerne (malheureusement) pas tous les forfaits :/

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merci pour l'info, dommage...

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[url=http:
//www.
lemonde.
fr/technologies/article/2011/02/07/sfr-et-orange-ne-repercuteront-pas-la-hausse-de-la-tva-sur-leurs-clients_1476523_651865.
html:2oix35vc]Et c'est Bouygue qui a eu la meilleure idée ![/url:2oix35vc]

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lol tu m'étonnes ! Rien que chez SFR, ils reçoivent 50 000 appels par jour (alors que la hausse de la tva ne se répercutait que sur 7% de leurs abonnés). Ils ont embauchés 1500 personnes de plus pour répondre au téléphone... Ils ont du finir par comprendre que c'étaient plus rentable de se prendre les 2 à 9 euros sans broncher !

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Enfougouf de Bouygues xD
(Désolée pour le post useless mais j'étais plus que contente à l'idée de pouvoir quitter cet opérateur et bin non c'est po possible <img src=" title="Crying or Very sad" /> Enfin quand même je trouve ça rigolo quand même le changement radical pris pas Orange et Sfr ça m'étonnait presque qu'ils ne fassent rien pour garder leur clients et bien il suffisait de demander ^^)

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Oooh t'inquiètes qu'ils faisaient tout pour garder leur client. Notamment SFR qui prélevait les frais de résiliation pour dissuader les gens de partir, et ensuite il te promettent de te rembourser si tu remplis bien toutes les conditions pour être exonérés des frais de résiliation...

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Avant on disait menteur comme un arracheur de dent, maintenant c'est comme un vendeur de téléphone...

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Les salauds... j'aurais enfin eu mon HTC Desire.. SFR i'm gonna kick your ass !

descriptionHausse de la TVA et résiliation de forfait EmptyOrange/SFR/TVA la grande farçe continue !

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Bonsoir,

Vous n'êtes pas sans savoir qu'SFR et orange (pas bouygue pour rivaliser avec free) avaient décidés de répercuter l'augmentation de la TVA sur le client (beh voyons).

C'était sans songer au fait que les deux plus gros opérateurs de mobiles en France prennent les consommateurs pour des vaches à lait ! En effet face aux nouvelles offres véritablement concurrentielles comme celles de l'opérateur virgin mobile (c'est pour comparer par pour faire de la pub) par exemple les tarifs d'orange et SFR sont souvent 10€ plus élevé pour une heure de communication de moins (et ça n'est pas exagéré) tout cela accompagné de durée d'engagement sans équivoque en Europe (24 mois le plus souvent contre 0 pour virgin mobile !). Dès lors au bout de quelques semaines après avoir annoncé l'augmentation des tarifs ces gusses se son émus du nombre de client qui se sont réveillés et ont prit la sage décision de plier bagages, et d'aller voir ailleurs, et ont décidés de ne pas répercuter la hausse des tarifs sur ces derniers.

Et que nous apprend la presse : dès lors le délais de trois mois pour résilier sans frais tombe à l'eau et tous les clients qui ont pris un nouveau forfait sans envoyer immédiatement leur courrier de résiliation se retrouveraient engagés chez deux opérateurs !

Peu prudent vous me direz,soit, mais comment aurait on pu prévoir un tel revirement qui aurait pu le prévoir d'ailleurs personne. Même 60 millions de consommateur et que choisir déconseillerez fortement d'analyser la nouvelle décision des opérateurs, comme une deuxième modification contractuelle or c'est bien ce dont il s'agit, si financièrement l’opération et un jeu à somme nulle, juridiquement il s'agit bien de deux modifications contractuelles et le fait que la deuxième annule (en terme de prix de l'abonnement) la première est indifférent au fait que le revirement constitue bien une nouvelle modification unilatéral des termes et réouvre de ce fait un nouveaux délais de trois mois pour résilier sans frais, n'en déplaise à orange sfr au gouvernement et aux assos de consommateurs.

En effet ça sent le compromis foireux entres ces trois partis, on dirait que tout le monde i trouve son compte dans cette histoire (mise à par le client qui aurait du profiter de l'opération pour se tirer et économiser !) les opérateurs bien entendu : la fuite sans précédent de client suite à la possibilité de résilier sans frais accompagnée de la prise de conscience de l'abus de position dominante des deux opérateurs principaux (mais pourquoi devrions nous nous soucier de ces départs : les opérateurs ne peuvent que s'en prendre à leur propre politique commerciale : si ils avaient été honnêtes, abordable et n'avait pas agrémentés leur contrat de clauses très discutables au regard du droit de la consommation de l'UE par exemple (comme les fameux 24 mois d'engagement sans alternative) ils auraient été à l'abri d'un tel phénomène tout cela nous rappelle que l’entreprise la plus libérale et capitaliste du monde n'a qu'un seul but final se retrouver en situation de monopole et flinguer toute concurrence !

les assos de consommateurs qui se gargarisent à l'idée d'éviter au conso de payer la TVA décision qu'elles avaient fustigées (mais pourquoi ne pas lutter jusqu'au bout pour les droit des consommateurs et ne pas s’arrêter en chemin ?), et le gouvernement évidement en cause puisqu’à l'origine de la première décision .

Perso je compte bien leurs envoyer ma lettre de résiliation tout de même faut arrêter de prendre le consommateur pour une girouette, si nos "
défenseurs"
n'ont pas le courage de nous défendre réellement faut savoir s'émanciper d'eux lorsqu'ils deviennent encombrant et au final porte atteinte à nos intérêt (par leur lâcheté) même si leur but initiale est de nous protéger. Sinon ça fait un beau cas pratique cette histoire !

Un résumé graphique pour comprendre :

http://www.google.com/trends?q=resiliat ... ytd&
sort=0

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Tain, qui c'est qu'a fusionné les deux sujets, j'avais pondu un pavasse sur l'autre que j'ai pas pu poster du coup, et mon Lazarus a foiré du coup j'ai pas pu récupérer mon texte <img src=" title="Crying or Very sad" />

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c'est qui?
c'est moi! :mrgreen:

sorry <img src=" title="Embarassed" />


(utilise textarea cache, je crois meme que c'est toi qui me l'avais conseillé!)

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Bé oué, mais sous Chrome c'est Lazarus, et il plante assez souvent :/ Tant pis, spa grave, le monde se passera de mon commentaire :mrgreen:

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Fallait pas passer sous Chrome, salaud.

Et pour SFR, j'ai une grande envie de leur péter les jambes. J'avais prévu de m'acheter le HTC Desire chez un de leurs concurrent, tout commencer dans les démarches et BAM je reçois un texto "
finalement, on vous a écouté, on haussera pas"
.... BANDE D'ENFOIRES moi je voulais la hausse !

descriptionHausse de la TVA et résiliation de forfait EmptyRe: Orange/SFR/TVA la grande farçe continue !

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[quote="
oix02"
:3o1517k7] Peu prudent vous me direz,soit, mais comment aurait on pu prévoir un tel revirement qui aurait pu le prévoir d'ailleurs personne. Même 60 millions de consommateur et que choisir déconseillerez fortement d'analyser la nouvelle décision des opérateurs, comme une deuxième modification contractuelle or c'est bien ce dont il s'agit, si financièrement l’opération et un jeu à somme nulle, juridiquement il s'agit bien de deux modifications contractuelles et le fait que la deuxième annule (en terme de prix de l'abonnement) la première est indifférent au fait que le revirement constitue bien une nouvelle modification unilatéral des termes et réouvre de ce fait un nouveaux délais de trois mois pour résilier sans frais, n'en déplaise à orange sfr au gouvernement et aux assos de consommateurs.


Etonnant que les assoces de consommateurs n'en parlent pas...
j'aimerai bien en savoir plus.

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Edit : les assos de consommateurs en parlent comme déjà dit...pour nous déconseiller de tenter de résilier aujourd'hui invoquant une nouvelle modification du contrat !

Comme j'ai indiqué je pense qu'il s’agit d'un arrangement entre les différents intéressés parait que la dgccrf a pondu le jour même de l'annonce un communiqué pour indiquer que pour ceux dont les lettres sont partis avant la nouvelle décision pourront bien résilier sans frais, le but était évidement de fermer les vannes en précisant que pour les autres c'est cramé. Le problème étant qu'on ne fait pas ce qu'on veut en droit parce qu’on a trouvé un accord pour moi il est clair qu'il s’agit d'une nouvelle modification et accord ou pas ça ouvre de nouveaux le délais de résiliation, et si conflit le juge tranchera. Envoyons tout de même en masse nos lettre de résiliation la dgccrf comme les assos de consos censé nous protéger joue le rôle inverse j'trouve ça aberrant, ne nous laissons pas faire !

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