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8 MAI

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Rodriguo
jean2
Aug
Linoa
Fabien
L.G
Guy Debord
Philmer
12 participants

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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[quote="
Linoa"
:1zwbmypi]Regarder les JT de toute manière ne sert absolument à rien.

Bah puisqu'on te dit que si, et que c'est bien mieux que des films ou des docus :mrgreen: Je sens qu'à partir de maintenant je vais m'en tenir à citer Tonnerre sous les Tropiques, ce sera mieux.
Effectivement, l'armée n'a pas son surnom de grande muette pour rien, et très très peu d'infos sur ses activités, ses chiffres, son fonctionnement, sont donnés, mais tout ça est volontaire. La seule source fiable qu'on puisse avoir c'est le Canard, mais là encore, sans vouloir troller, c'est de la propagande de gauchiste et c'est "
un peu limité"
:mrgreen:

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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Euh, je préfère même le JT de TF1, que Tonnerre sous les tropiques!!!

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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[quote="
Garchimorch"
:dwqlkeai]La deuxième chose, c'est de faire sa JAPD, et de réfléchir deux secondes sur ce que représente l'armée. Ma JAPD c'était fantastique, j'étais jeune, j'étais hippie avec des cheveux longs toussa (idées courtes oui, haha), et j'avais été frappé d'abord par la propagande que faisaient les gradés, à nous vanter les mérites de l'armée française, à passer les vidéos en boucle pendant toute la journée, à dire qu'on fait de l'humanitaire toussa, oui comme dans les clips à la téloche, c'est trop bien d'être bidasse regardez yeah, d'abord on tire sur les gens, et ensuite on leur fait des bandages. Dans le genre conditionnement mental, je crois qu'on a rarement fait aussi bien.


Moi aussi j'avais halluciné sur la propagande faite.. et notamment sur comment ils nous poussaient à devenir militaire de réserve ou je ne sais, et surtout que beaucoup ont rempli un petit papier genre "
moi moi moi je veux le faire!"
. C'était impressionant de voir que la plupart buvait les paroles des 3 types qui nous parlait de leur vie et de comment cté trop chouette d'être militaire! Mais surtout, je crois que ce qui m'a le plus choqué c'était quand ils nous ont emmené voir toutes leurs 'belles' armes immense et que les gens se bousculaient pour les porter et pour les "
essayer"
. C'était limite "
ohoh regarde on a du pouvoir mtn"
;
J'étais trop écoeurée.

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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On a pas du avoir la même JAPD, moi à part effectivement regarder quelques films sur les différentes armes (au sens armée de terre/air etc), on a fait que faire le test de lecture avec le programme d'un cinéma, et on a passer le truc de secourisme, et c'est tout.

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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[quote="
Linoa"
:43c0zpss]On a pas du avoir la même JAPD, moi à part effectivement regarder quelques films sur les différentes armes (au sens armée de terre/air etc), on a fait que faire le test de lecture avec le programme d'un cinéma, et on a passer le truc de secourisme, et c'est tout.


Ah oui nous aussi on a fait le truc de secourisme! Mais genre ça nous a pris 2h sur toute la journée!..

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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Je garde un souvenir mémorable de la JAPD moi aussi....tout s'était très bien déroulé jusqu'au moment des fameuses vidéos, celles où on peut admirer sur de la musique style BO d'armaggedon de magnifiques avions de combat qui font de la fumée bleue-blanc-rouge...passe encore, je me souviens avoir vu ça en vrai étant petite avec mes grands-parents, et d'avoir trouvé ça très divertissant. Mais là où on a tous failli s'étouffer, c'est quand un monsieur ( très gentil au demeurant ) nous a dit avec un grand sourire honnête "
Mais vous savez, Napoléon a été obligé de rétablir l'esclavage"
ou encore "
la France n'a pas vraiment perdu l'Algérie, car nous y sommes encore très présents"
. Un garçon s'est levé, il a demandé poliment s'il pouvait sortir...Et puis aussi, effectivement, le manque de renseignement pour le "
service volontaire"
( je ne me rappelle pas bien du nom )...j'ai moi même hésité, car ils proposaient des salaires très attirants pour un job étudiant...sauf qu'ils ne nous avaient pas bien précisé qu'en cas de guerre, on partait aussi...

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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Oué non mais faut avouer que la JAPD c'est un peu une blague... Le mili il comprend pas tout aux jeunes de 16 ans.. Ils se disent qu'ils regardent tous des films de guerre et qu'ils vont être trop impressionnés de voir un beau char tout propre. Mais c'est pas non plus de la propagande à deux balles! Ils essayent d'expliquer, à leur manière j'en conviens, le fonctionnement de l'armée.. et veulent la rendre attractive. Ils s'y prennent un peu mal c'est vrai. Mais pas tout le temps, moi ma JAPD a été le plus grand moment d'ennui de toute ma vie, mais rien de bien méchant ne s'y est passé.. Et puis ils ont tendance à confier ça à des lourdingues un peu retrogrades.. voir complètement retrogrades si j'en crois l'anecdote sur Napoléon et sur l'Algerie!! Y a presque 300.000 hommes, ils sont pas tous malins..
Ensuite, comme il a été dit plus haut, c'est une armée de professionnels maintenant. On recherche pas des hommes du rang, mais des électriciens, des mécaniciens, des informaticiens, bref, des types à qui on ne va pas forcement donner un famas.. Pour ceux là, ça se bouscule jpeux vous l'assurer.

Dernière édition par 782 le Sam 9 Mai - 12:11, édité 1 fois

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Non,je m'excuse, le nom de cette possibilité de travail pour les jeunes, c'est plutôt "
la réserve"
comme l'a dit Miloute...

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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Personnellement j'ai connu pas mal de militaire (mais c'etait l'armée de l'air, sa compte pas on va me dire xD) et je erjoins ceux qui disent que c'est une armée de metier, pas du tout du genre allons peter la gueule au voisin.

Apres pour tout ceux qui veulent que l'armée depose les armes ou ce genre de chose, je ne peux qu'etre profondement sceptique: l'etre humain prefere generalement prendre par la force les choses.

Si la france n'avait aucune armée, aucun soutien militaire d'aucune sorte;
vraiment une protection militaire egale a zero, m'est avis qu'on se ferai bouffé et pas forcement par ceux qu'on croirait.


Non parce que "
la diplomatie forte"
c'est une bien belle idée, mais generalement le poids d'un pays se decide selon son potentiel militaire. Je suis d'accord que c'est terriblement primitif et d'une connerie sans nom, mais c'est comme ça.

C'est pour ça que les americains ont pu aller faire sauter l'Irak et que les Japonais ne sont pas amusé a ré-envahir la corée.

Reflechissez un instant: A quoi ressemblerait le monde si les americians decidaient demain de retirer l'integralité de leur force dans leur pays, s'engageant a ne plus intervenir où que ce soit, renouant avec leur ancienne doctrine isolationiste.
(cette phrase n'est pas a prendre comme du pro-usa primaire, simplement une invitation a la reflection)

Apres si on transfere tout les troupes/materiel/financement a l'Union européenne, là ce serai une autre dialectique et ce serai franchement interessant a voir.

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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Vive l'armée française bon sang !

Même si la grande majorité des militaires sont très loin d'être des lumières je dit vive l'armée française !

Si on n'avait pas notre armée, les Russes nous pisseraient dessus, et les chinois nous feraient bouffer nos droits de l'homme par la racine, et j'ajouterais même que les Américains nous bizuteraient profondément !
Sans parler des mouvements terroristes qui viendraient s'installer chez nous.

Evidement c'est dégueulasse la guerre en Afghanistant, mais on a rien trouvé de mieu pour faire en sorte que la guerre ne soit pas chez nous mais chez d'autres.

Il n'y a pas de panacée, mais sans notre armée on aurait vraiment l'air malin, la France n'aurait aucun crédit auprès de la communauté intenationale pour se faire entendre et respecter.

Dernière édition par 433 le Lun 18 Mai - 10:13, édité 1 fois

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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[quote="
Aug"
:366htn42]..


Psychoses sans fondements.
Et je continue de penser à ma thèse qu'un Etat sans armée peut être un Etat tout de même puissant. [url=http:
//fr.
wikipedia.
org/wiki/Arm%C3%A9e_japonaise:366htn42]L'exemple japonais[/url:366htn42] me semble un bon début même si je persiste à croire que l'absence totale d'armée et de force militaire est envisageable.

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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Bel exemple que le japon, ils ont envoyé des soldats en Irak... c'était une première depuis la seconde guerre mondiale.

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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Tut tut tut, la mission japonaise en Irak n'était que pour l'humanitaire et la reconstruction et ça s'est terminé en décembre 2008.

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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Je ne pretend pas etre un expert en geopolitique, mais connaissant l'amour sans borne que porte les chinois aux japonais, combien de temps le japon tiendrai sans la protection des etats unis? (et sans leur propre armée hein)

Parce que c'est sa le probleme du modele bisounours, c'est que il y en a toujours pour preferé la violence.

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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y a ça aussi c'est vrai, un Etat sans armée avec une forte diplomatie ok, mais si tous les autres en ont une, je vois pas sur quoi va pouvoir se baser cet Etat pour s'affirmer face aux autres..
Faut se dire que, depuis qu'un homme préhistorique tout pourri a découvert qu'il pouvait tuer un autre homme préhistorique tout pourri pour récupérer sa femme et sa collection de dessins de mammouths, on se met sur la tronche. C'est comme ça.. C'est regrettable, je sais pas pourquoi, mais on s'entend que moyennement les uns avec les autres!
Alors au risque de faire un discours de pilier de bar, jvais m'arrêter là.

L'idée d'un Etat sans armée est utopique (j'ai pas dit naze, dépassée, simpliste ou gauchiste hyppie etc... jtomberai pas la dedans, j'ai bien dit utopique).
Et puis les japonais, ils vont finir par nous sortir une armée de robot qui pourra aussi servir à donner des cours de cuisine, conduire un taxi etc.. le problème sera réglé!!
Et le monde sera dirigé par des geeks.. arf

Et jsuis quand même tombé dans le discours de pilier de bar... re-arf

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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lol oui le japon y était pour des missions humanitaires et de reconstruction, dans le cadre de la coalition armée en irak. Et désolée, mais les Etats unis aussi pense faire de l'humanitaire en Irak, ils débarrassent le pays d'un dictateur, ils font de l'humanitaire. Et les japonnais ils seraient pas là bas si y avait pas des questions de pétrole, et les Etats unis etc etc.

Mais après si tu conviens qu'une armée peut avoir un but humanitaire, pourquoi veut tu la fin de l'armée française ? Elle aussi fait beaucoup de mission "
humanitaire"
! Et soit dit en passant, l'humanitaire version armée c'est -tant qu'il y a des combats- que des missions sécuritaires.

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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Ouvre les yeux mon cher Guy,
pourquoi le Japon n'a pas d'armée ?

Tout simplement parce que le Japon est l'une des base militaires américaine les plus importantes de la planète.
Depuis la défaite japonaise de 1945, le Japon sert de poste d'observation américain de l'Asie de l'Est.
Malheureusement pour eux le protectorat américain a montré ses limites...

Avec le réveil de la Chine, et la menace Nord-Coréenne, ils auraient bon dos les Japonais de ne pas développer leurs moyens militaires. <img src=" title="Laughing" />

Pour être libre il faut être armé, se n'est pas une question de militarisme, mais une question de bon sens et de réalisme, si on veut défendre les valeurs qui sont les nôtres : La République et la Démocratie.

Regardez autour de vous ! Combien d'Etat dans le monde sont vraiment démocratiques ? Très peu

Défendons nos valeurs en démontrant notre force de dissuasion militaire, pour ensuite en faire usage le moins possible au nom des Droits de l'Homme.
N'oublions JAMAIS que la paix ça se paye et ça se défend !
Voilà se que signifie pour moi ce 8 mai !

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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Bonjour Philmer,


Je vois ton message tardivement......non, rien de ridicule dans cela....on pourrait parler d'extra-terrestres.......qui sommes-nous, nous qui a nos âges ( j'ai 40 ans) sommes encore le témoin de choix qui ne disent plus rien à personne.....je vous le dis, je n"
y suis pour rien, mais j'ai connu des gens qui ont risqué leur vie pour celle des autres.....et cela fait que je me sens éloignée de vous aujourd'hui.....je vous le dis, j'ai une mémoire dont je ne suis pas responsable : celle de la première et de la seconde guerre mondiale : la mémoire où les gens avaient le sens des choses essentielles : la vie ou la mort : j'ai connu et dialogué avec mes arrières-grands parents jusqu'à mes 23 ans, je suis une extra-terrestre........et ma façon d'enseigner, ma passion de l"
histoire en ont été modifiéés. Il en reste peu comme moi, ce n'est pas de notre faute, nous n'avons pas les mêmes références que vous, nous sommes d'un ailleurs. Alors, je ne comprends pas, je vous estime comme étudiant, mais je ne vous comprends pas;
j'ai vu des gens construire, j'ai vu des gens se battre au péril de leur vie.......certes vu mon âge, je n'étais pas là....mais c'est tout comme, c'est la transmission des valeurs.....et le message de Philmer.....qui s'excuserait presque......d'être un dinosaure.....lui aussi, disons le vous n'y comprenez rien.....Et si le courage vous intéressait, et si l'action vous parlait......et si au lieu de passer des heures à discuter......vous construisiez......et si au lieu d'attendre que ce monde devienne ce que vous attendez, vous le fassiez vôtre......et si vous cessiez d'attendre......et si parfois, les dinosaures avaient des enseignements à porter, et si parfois, l'envie l'emportait sur la peur. Et si parfois, les actes suivaient les paroles, non,vous ne pouvez pas comprendre......nous ne l'avons pas été.....mais nous avons connu des "
courageux"
de près, et c'est un peu d'eux qui va vers nous, c'est un peu d'eux dont nous vous parlons. Putain, c'est quand, le "
concret"
???????Mon arrière-grand-père il connaissait que ca......il m'a faite ce que je suis......une extra-terrestre de 40 ans......eh oui, mais c'est qui que ca intéresse, au fait, de faire , plutôt que de blablater.......et si la fac, finalement, était ce que certains en disent.......juste bonne à bonimenter. A provocateur salut......et si on faisant quelque chose de concret??????? Y-a-t-il quelqu'un dans l'avion??????? Etre vieux c'est devenir ce qu'on attend de nous, être de son âge c'est toujours rêver que rien n'est impossible. Ils étaient les enfants de la guerre.....ils sauvaient des vies.....des enfants crèvent chaque jour, des enfants périssent dans la mer.......merde......où êtes vous????? C'est toujours la guerre, au cas où vous l'auriez oublié. Ou alors, vous vous contenterez d'en parler......durant des heures!!!!!!Putain, ils crévent, alors un jour par semaine, ca doit être possible non????? même une demi-journée, pour un gosse;
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et puis arrêter de ne pas répondre, je suis E-C OK, mais je suis normale, avant tout, ca vous ferait un plus pour le master............nom d'un chien......où êtes vous, avec vos beaux discours! Vous faites chier! Si censure il y a eh ben c'est pas grave! Putain, je suis une femme avant d'être E-C, où êtes vous, vous et vos beaux discours. J'ai connu des gens qui faisaient ce qu'ils disaient......je suis un dinosaure de 40 ans dans un monde improbable. Putain, répondez moi......du fric pour faire l'éducation des enfants qui crèvent au Sud ou en France.....c'est du concret. Faites chier les étudiants, manifestez vous, merde! Pour la censure, ca valait la peine. Les autres ils sont partis, parce que j'avais osé leur dire ce que je pense......parce que je suis E-C, Ils sont où les adultes ici????Ils vont partir aussi???


Un dinosaure de 40 ans, la mémoire des anciens, qui avaient plus de couilles que nous......ca c'est plus à prouver.....même si c'est pas notre faute.Les enfants crèvent, bon, alors c'est pas si grave?????? Répondez moi, une femme, avant que d'être une E-C.jE CROIS QUE JE SUIS VIREEE :salut


Lilifleur

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<img src=" title="Shocked" /> je crois que j'ai raté un épisode... c'est quoi "
E-C"
?

Soit dit en passant on peut très bien être jeune et ête parfaitement au courant du "
concret"
de l'Histoire comme tu dit.

Le soucis c'est que plus le passé s'éloigne plus on le remanie à sa sauce... et j'ai pas besoin d'exemples ici.

description8 MAI - Page 2 EmptyRe: 8 MAI

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oui, auguste, normal si tu as loupé un épisode....juste un projet qui n'a pas marché....pour des enfants et l'éducation. Un hors sujet, dont je m'excuse. Les enfants ne devraient pas être les victimes de la guerre.mais bon, c'est pas le sujet, désolée :?

lilifleur

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