Bordeaux IV et la réforme des retraites

Pour l'article du Figaro c'était mon humour personnel ... tout comme le connard qui m'as fait tant rire ...
Pour ceux qui commencent très tôt le travail ils devront les mêmes annuités que les autres mais ils partiront pas après 60 ans vu qu'ils ont commencé jeunes (carrière longue)
Pour la pénibilité des solutions sont prévues certes ce ne sont pas des solutions générales mais au cas par cas et alors c'est bien normal qu'il fasse justifier qu'on ne puisse plus travailler
Cette réforme ne demande pas qu'à nous pauvres travailleurs inconsidérés de faire des efforts, des taxes sont prévues pour les entreprises, les haut revenus...
Quant aux suicides chez France Telecom certes je ne connais pas la pression qu'ils subissaient (bien que je connais quelqu'un qui y travaille alors ok ils ont des exigences mais de là à se suicider ... enfin je sais pas je connais pas donc je peux pas dire). J'ai travaillé un an avec un patron horrible toujours en train de nous gueuler dessus (c'était dans la restauration donc se faire engueuler pour un rien devant les clients beh c'est pas top), jamais de considération pour ses employés, pas de primes, pas d'augmentation, des horaires très mal respectés et pas payés. Le matin pour aller au travail c'était très dur et un jour beh tu poses ta lettre de démission et voilà. Oui ce fut une année difficile mais bon on s'en remet. BON JE LE REPETE JE NE CONNAIS PAS LE CAS DES SUICIDES DE FRANCE TELECOM donc c'est juste un préjugé peut être mal fondé.
Bon voilà j'ai fini avec cette réforme bonne mobilisation samed

Il n'y aurai absolument aucune utilité à organiser un référendum, ce serait une perte de temps et d'argent, et cela ne ferait que reculer le problème. Parce que si l'on veut une réponse à la question faut-il réformer, la réponse est oui, faut-il réformer comme Sarkozy souhaite le faire, la réponse sera non. Aucun intérêt de faire un référendum, tout le monde connait la réponse. Et comme on peut pas faire plus simple qu'une question à laquelle la population puisse répondre OUI ou NON... bah voilà ca rime à rien.

Pour ce qui est des suicides chez France Télécom, selon moi ce n'est pas le bon exemple.

"
France Télécom il y a de cela 20 ans, c'était là que l'on mettait tous ceux qui n'arrivaient pas à se trouver un autre poste. Donc on les mettait dans le service public des télécom et on les laissé tranquilles. Puis il y a eu la privatisation...et là... bah c'est dure, on devient une entreprise privée, avec des exigences revues à la hausse, il y a de la concurrence, il faut se mettre au boulot. Et forcement, quand ca fait 20 ans que l'on glandouille, on a du mal à se remettre au taf."


Je paraphrase bien sure, mais c'est en substance les propos que j'ai pu entendre de la bouche d'un inspecteur du travail chargé de contrôler france télécom. Alors je me doute bien qu'il y a forcement eu autre chose que ce simple passage du public au privé pour que l'on en arrive à des suicides. Je trouve donc l'exemple un peu mal choisi puisqu'il laisse la place à ce type de commentaire...

En revanche, le stress au travail, la pression que subissent les travailleurs est effectivement à prendre en compte. Mais il ne faut pas, selon moi, limité cette prise en compte aux seuls salariés, car par exemple les exploitants agricoles sont bien plus sujet au suicide que n'importe qu'elle autre catégorie sociopro, et pourtant, ils sont censé être leur propre patron (ce qui à mon avis n'est jamais le cas).

Sinon, la méthode CANTONNA me fait bien marrer... https://www.youtube.com/watch?v=pzJplZccaWQ

Bon parfaitement irréalisable ... à moins de vouloir retourner à l'age de pierre... mais bon si un jour l'idée nous prends de vouloir tout foutre en l'air... mais ya intérêt à savoir comment re-bâtir derrière... !

Pas mal cette interview ^^

Attends Laura, y'a des choses aberrantes dans ce que tu dis.
D'abord, t'es sûre de vraiment bien connaître le régime des retraites en France? Parce que, au passage, les annuités ne sont pas les seules conditions pour partir à la retraite, il ya aussi, et c'est cumulatif, la question de l'âge de départ. Donc tu commences à bosser, tu prends 42 ans dans la gueule, mais tu restes jusqu'à 65 ou 67. Et t'en connais beaucoup encore des personnes qui commencent à bosser à 16-18 ans? Même pour les bacs pro, les BTS, ils commencent pas avant 20-22 ans. Fais le calcul.
Plus simple encore: toi. Tu commenceras à bosser à quel âge?
On explique pas tout faut croire dans le Figaro.

Ensuite, mais je vais pas m'attarder là dessus, je trouve juste limite la comparaison avec France Télécom.
Y'a une énorme différence entre quelqu'un qui n'a que ce job, qui y bosse depuis des années, et un étudiant salarié. Y'a une différence entre un jeune, un étudiant, qui peut se permettre le luxe de démissionner si le job lui convient pas, et avec des chances d'en retrouver un, et un salarié, qui n'a que ça, qui doit éventuellement faire vivre une famille sur son salaire, et qui a une chance quasi nulle de retrouver un boulot.
Y'a une différence énorme entre subir des brimades, inacceptables de toute façon, lors d'un job d'été, et en subir au quotidien, n'avoir aucune considération, et avoir des conditions de travail insupportables.
Tu te rends quand même compte le désespoir et le drame que ça représente, les pressions quotidiennes qu'on du subir ces victimes? T'imagines dans quel monde on vit j'espère: on en arrive à des personnes qui se tuent à cause de leur travail.

Alors demain, ce sera trop tard pour aller se plaindre, et ptet que se bouger le cul un jour ou deux pour sauvegarder le peu de droits sociaux qui restent, ça vaut le coup face à quelques heures de cours loupées. Un étudiant qui essaie de protéger ce qu'il a, ce qu'on ses parents, ça lui coûte pas grand chose. Les salariés, quand ils font grève, ça leur coûte. 1/30 par journée. Un étudiant ça lui coûte allez, 4 heures de cours.

Mais bon, je connais la rengaine, les fonctionnaires foutent jamais rien (cf. ton seul et unique exemple, comme de par hasard, ah bah c'est dans la fonction publique), et dans le privé, on considère toujours qu'on est les seuls à bosser vraiment. Les autres c'est des glandus.

C'était dramatique hier, en fin de manif, de voir tous ces salariés encourager les étudiants et les lycéens, parce qu'eux, merde, ils ont bossé toute leur vie, ils auront que dalle, et les étudiants eux, ont pas encore commencé, et ils vont en chier encore plus. Tant qu'on aura des gens qui défendront les intérêts des autres, et voudront les préserver de certaines merdes, on pourra garder un minimum d'espoir. Et là, les salariés qui faisaient grève, veulent pas que leurs enfants en bavent plus qu'eux. Il faisaient pas grève pour eux, eux ils sont en fin de travail, et savent que c'est foutu. Ils faisaient grève pour les jeunes. Réfléchis-y.

alors on s'est pas bien compris
"
au total, avec ce dispositif, le gouvernement garantit à tous ceux qui ont commencé à travailler
avant 18 ans qu’ils partiront à la retraite au maximum à 60 ans, s’ils respectent la condition
de durée d’assurance : compte tenu de cet élargissement, le dispositif carrière longue devrait
bénéficier à 90 000 personnes par an à horizon 2015."

je pense avoir répondu au fait que j'ai rien compris. au passage t'en fais quoi de tous les apprentis ?
Ensuite quand je parlais de mon travail je n'étais pas étudiante j'étais salariée à temps plein beh oui par manque d'argent j'avais pas pu faire d'études donc il a fallu se trouver un travail pour se nourrir donc on prend ce qu'il y a. Et un an dans des conditions comme ça beh c'est vraiment pas facile de se lever tous les matins. Et à ce jour j'ai encore moins le luxe comme tu dirais de partir de mon travail. Crois-tu que si je pouvais ne pas travailler je le ferais pas ? Si pour toi c'est un luxe d'être étudiante salariée alors je dois pas encore m'en rendre bien compte...
Ma semaine ressemble à tous les jours 8h12h cours lundi et mardi après midi TD jeudi et dimanche soir travail de 19h23h et le vendredi et samedi de 19h1h ah oui et cours de 2h le samedi matin. Je ne suis pas en train de me plaindre mais ah oui a y regarder j'ai trop de chance...

Ca me fait penser, faut que je revois "
Attention Danger Travail"
. Je pense qu'après avoir visionné ce reportage de Pierre Carles on a une idée assez différente du travail et des "
fainéants"
qui n'ont qu'à démission.
Et je passe sur le cliché des fonctionnaires.

Par contre c'est assez étonnant cette faculté à tout ramener à soi. Mon expérience est plus grande que la vôtre. Mon travail. Mon cours. Ca reflete bien finalement tout ça.

Et pour essayer de répondre à Atlys je crois, les méthodes de réformes autres proposées ne sont pas que le fruit des étudiants M1 mais surtout d'une très grande partie de la doctrine économiste, repris par divers partis politiques. J'ai pas les noms, mais c'est ce qui était exposé dans leur exposé justement. Après sur la compétence des conseillers de l'Elysée, je ne serais pas aussi extatique mais bon.

C'est sur que des planqués il y en a partout, dans le public comme dans le privé. Si on allait dire à une infirmière que c'est une planquée je pense qu'elle nous euthanasie sur le champs. Cela dit, il est plus facile de critiquer les choix que fait l'Etat dans la gestion du corps de fonctionnaire que des entreprises privées, parce que ces dernières ... bah elle sont privées et on n'a aucun droit de porter un jugement. D'ailleurs le patron du privé qui laisse glandouiller ses salariés (bénit soit-il !), c'est un Saint, en revanche l'Etat c'est un con qui dilapide les impôts de ceux qui cotise (j'allais dire "
nos"
, mais vu que je bosse pas ce serait un peu se foutre de la gueule du monde).

La réforme des retraites est cependant absolument nécessaire. Tout simplement parce que si aujourd'hui on passe à 65-67 ans pour le départ à la retraite, soyons honnêtes, nous autres on pourra s'estimer heureux s'il y a encore un minimum vieillesse lorsque l'on arrivera à cet âge là.

Et sinon, n'ayant pas entendu les interventions des économistes, serait-il possible que qu'un nous fasse un petit briefing sur le sujet ? Cela pourrait être intéressant et permettre d'ouvrir le débat sur des perspectives plus constructives et positives ? Quelqu'un qui a tout bien écouté ??

bon beh vivement que la gauche vienne au pouvoir et qu'elle rétablisse la retraite à 60 ans

euh je parle pas que de mon petit cul mais des situations que je connais de près

Ah bon on espère quelque chose de la gauche ?! lol moi je dis qu'il réforme d'abord ces retraites là : http://www.rue89.com/argent-elus/2010/1 ... res-170798

et après on en reparle. Droite/gauche, en ce qui concerne leurs petits culs ce sont tous les mêmes.

Perso je suis pour la réforme des retraites sur le fond mais contre sur la forme.On veut nous faire travailler plus longtemps sans pour autant améliorer les conditions de travail.D'ailleurs il y a un bel exemple de cette réussite (Le Monde Economie du 12/10/2010) qui est celui de la Finlande.

[quote="
Lau-ra"
:102okrn1]
Quant aux suicides chez France Telecom certes je ne connais pas la pression qu'ils subissaient (bien que je connais quelqu'un qui y travaille alors ok ils ont des exigences mais de là à se suicider ... enfin je sais pas je connais pas donc je peux pas dire). J'ai travaillé un an avec un patron horrible toujours en train de nous gueuler dessus (...) BON JE LE REPETE JE NE CONNAIS PAS LE CAS DES SUICIDES DE FRANCE TELECOM donc c'est juste un préjugé peut être mal fondé.