*long, long soupir...*
J'avais peur d'avoir eu l'air agressif, visiblement je suis loin du niveau requis. Pas grave, pas envie de m'énerver pour un débat théorique.
J'espère bien, en effet, que l'Université est un lieu d'apprentissage. Quand à la spécialisation, je me demande si tu comprends ce que tu écris... choisir une Université c'est déjà se spécialiser, pour faire médecine j'aurais pas pris Bx IV. Tu as beau arguer que jusqu'à la L3 les étudiants auront les enseignements les plus variés qui soit, ils sont déjà préparés à bosser dans une branche bien particulière.
Si la faculté nous apprend à réfléchir, s'adapter, innover, penser par nous même, c'est parce que nous étudions des sciences molles, qui nécessitent des interprétations de notre part, que nous devons modeler. Mon meilleurs ami (qui termine sa première année à l'IUFM, je ne suis pas si déconnecté de l'éducation que tu le crois) a fait une licence de biologie: il a appris des paramètres, des formules, des montagnes de données scientifiques, et a appris à les appliquer. Pas à innover, inventer, chercher... il a appris à poser une grille de lecture sur une situation donnée, par à se créer sa propre grille, parce que son domaine ne s'y prête pas, pas au niveau universitaire, étudiant, en tout cas. Ton argument ne concerne pas l'Université, il touche certaines universités. Dont la notre.
Si je prend l'exemple de ma -toute petite- personne, j'ai quand même fortement l'impression que la fac m'a permis de me spécialiser: 1er, 2ème année, j'ai pu faire le tri entre public et privé. 3ème année, j'ai fais le tri dans ce que je préférais (dans le privé, donc). M1, encore plus de tri, encore plus de spécialisation: exit les affaires, orientation la famille, les biens. M2, si je passe, ce sera la même chose... Au final, j'aurai eu au cours de mon cursus un enseignement dans les matières qui me seront utiles pour mon job. Je remercie ma fac pour ça. Je la remercie pour cette spécialisation qu'elle m'a donnée, qui me permettra d'être bon dans ce que je veux faire, ou en tout cas pas trop mauvais. Et inutile de me répondre "
bravo, tu seras un bon petit soldat capitaliste"
: je refuse l'argument qui consiste à faire de moi un sale con égoïste simplement parce que j'ai envie d'avoir un job qui me plait, et donc besoin d'une fac qui m'y prépare.
Maintenant, si cela ne t'ennuie pas, je vais tout de même citer quelques unes de tes phrases, pour des réactions plus ciblées.
Si tu veux te spécialiser, fais donc une licence pro. Voilà, là tu seras content, et on verra quel job tu trouves après.
Si je ne me trompe pas, il y a là un certain mépris pour les titulaires d'une licence pro... plus largement, un mépris évident pour tous ceux qui ne partage pas a position, dans la logique "
j'ai raison, t'es qu'un con, vis ta vie et va crever"
Tu défends une éducation gratuite et accessible à tous? Incroyable! Révolutionnaire! T'as deux siècles de retard, ceci dit. Mais l'intention reste bonne... J'imagine que tu vas me répondre que justement, d'ici peu, l'éducation ne sera plus gratuite. J'ai envie de te dire qu'on entends ça depuis des années... et je ne vois toujours pas quoi que ce soit qui soit susceptible de changer ça. Mais j'ai très certainement de la merde dans les yeux, je te l'accorde, et un QI de -10, avec la position qui est la mienne.
qui sont "
moi moi moi, je je je"
, dont tu fais manifestement partie. Ceux qui se foutent de savoir ce que sera l'éducation nationale et supérieure dans 5-10 ans, pour qui seuls ne comptent leur petit confort, leur petite personne, aujourd'hui, qui estiment que tout leur est dû, tout, et en particulier l'éducation, parce qu'ils ont payé. Bah pour eux, non, c'est pas eux qui me font me lever le matin, et qui me motivent pour aller bosser, non. C'est pas cette mentalité et cette manière de vivre que j'ai envie de défendre, et c'est pas pour ça que j'ai envie de bosser, non.
Je ne pense pas l'Université comme toi, donc je suis "
moi,je"
... étonnant raccourcis. Tu n'as jamais songé que je pouvais penser le "
nous"
d'une façon différente de la tienne? Tu es donc si certain de détenir la vérité absolue?
Quant à mon dernier paragraphe, je ne supposais pas de partialités, je te demandais si c'était ainsi que tu procédais... et inutile de recourir à des fiches: si l'étudiant lambda est inclassable à première vue en ce qui concerne ses convictions, on fini toujours par savoir ou se range tel étudiant ou tel chargé de TD à sa façon d'aborder la matière concernée, sa façon de réagir à l'actualité (ce dont beaucoup de profs et certains chargés ne se privent pas), ou autre.
j'aimerai, mais je pense que c'est un vœu pieux, que les arguments avancés aillent un peu plus loin que des "
moi moi moi, je, je, je"
.
Et moi j'aimerais, mais c'est sans doute un vœu pieux, que tu ne me ranges pas dans une case, de me coller une étiquette, et que tu ailles plus loin que "
j'ai raison t'as tords"
.
Oh, encore une petite chose...
Bin visiblement avec toi, la discussion s'annonce bien mal.
Tu préfèrerais discuter avec quelqu'un qui pense comme toi? Qui soit d'accord sur tous les points? Mais ça ne s'appelle pas une discussion, ça... c'est de l'autosatisfaction de groupe. On en voit beaucoup en ce moment...
PS: je n'ai pas lu Lilifleur qui a posté dans l'intervalle, désolé
Dernière édition par 773 le Ven 3 Avr - 17:46, édité 1 fois