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La fin justifie-t-elle les moyens ?

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@linoa: Peut etre que ca fait un peu peur au politique car c'est facteur de desordre pour les incriptions, pour les réorientations.. ou tout simplement que les etudiants vont péter un plomb au bout de quelques mois.

Ou quite a etre a coté de la plaque, on peut imaginé le raisonnement suivant: c'est source de mecontentement et ce mecontentement se tournera vers le gouvernement qui n'aura pas su regler la crise/l'aura provoqué.


Bien sur, ce ne sont que des supositions (affabulation?), je n'en sais pas plus que toi sur les motivations profondes des EC.

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[quote="
Garchimorch"
:3r90s8ej] Me dire que chaque fois que je me déclare gréviste je perds du fric pour entendre çà, alors que fondamentalement je me bats pas pour moi, ça fait un peu mal au trutru. Mais passons.

Honnêtement, Garchi, toi qui est thésard dans un but (dis moi si je me trompe) d'être par la suite enseignant chercheur, tu ne peux pas dire que tu ne te bats pas pour toi, pour ton futur statut. N'est ce qu'un peu quand même... non?

Faut être un peu stoïque des fois nom de Zeus.

Ca fait bizarre de lire ça, alors qu'on nous demande de nous exprimer et d'éviter de rester stoïque en acceptant notre sort (d'une manière général hein). Il faut se battre dans la vie.

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J'adore les étudiants qui pleurent pour leur notes... <img src=" title="Laughing" />

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[quote="
Garchimorch"
:1j4inwvi]

Et bien je vais t'apprendre une chose fondamentale, c'est que dans une grève, les premiers qui trinquent mon cher, ce sont les grévistes. Oh bah oui, parce que visiblement tu avais oublié ça, dans une grève, y'a des grévistes, et quand on est gréviste, tu sais ce que ça signifie, ça veut dire qu'on bosse pas, et si on bosse pas, on est pas payés. Et à chaque fois, ça fait 1/30ème du salaire, et à la longue, ça fait mal et ça fait chier, surtout quand on a un salaire de merde. Alors je suis pas sûr que ce soit une partie de plaisir de perdre du fric à chaque jour de grève, surtout quand après on a des réactions de ce genre. Me dire que chaque fois que je me déclare gréviste je perds du fric pour entendre çà, alors que fondamentalement je me bats pas pour moi, ça fait un peu mal au trutru.


Ah bè tu vois, j'avais vraiment rien compris!
Je pensais que jusqu'à là, comme les déclarations de grève étaient collectives, il ne pouvait pas y avoir de rétention de salaire (et que c'était entre autres pour cela que l'on ne pouvait pas citer de nom sur le fofo). Par contre il me semble que la déclaration de grève d'aujourd'hui était individuelle.
D'autant plus que la rumeur de la rumeur de la rumeur (une copine chargée de TD à Toulouse) m'avait dit que les profs de Toulouse avait reculé à cause des rétentions de salaire .... Et là franchement ça m'avait fait grimper aux rideaux (et pas dans le sens de d'habitude). <img src=" title="Evil or Very Mad" />
Je crois qu'on avait évoqué ce sujet sur le forum, vite fait.

[quote="
Yo-WaN"
:1j4inwvi]Faisons les cours de L1 dans l'amphi Bernard alors, ils se tiendront chaud et ça sera super sympa ils pourront faire connaissance plus facilement.

Je veux mes no-notes! Je veux mes no-notes! Je veux mes no-notes!!!!!
Pourquoi? Mais pour savoir si j'ai eu une chance de passer en L2 et de quitter cette p**** de glacière qu'est Aula <img src=" title="Laughing" /> <img src=" title="Laughing" />

descriptionLa fin justifie-t-elle les moyens ? - Page 2 EmptyRe: La fin justifie-t-elle les moyens ?

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[quote="
applepie"
:y3feopou]mais peut-être que la fac c'est aussi une école de la vie (oui, ça doit être mon côté "
hippie"
qui ressort ), où on peut aussi apprendre des choses moins académiques que l'article machin du Code bidule. Par exemple, apprendre à relativiser, parce que si vous arrivez pas à gérer le fait d'avoir les notes 2 mois en retard, qu'est-ce que ça sera quand vous stresserez pour savoir si vous allez trouver un travail, gagner un procès, pouvoir payer vos factures, garder votre travail (et oui, c'est la CrIsE) ...


Tout d'abord, parlons à la première personne du singulier vu que c'est demandé, JE tiens à remercier cette personne plus jeune que moi scolairement, et sans doute aussi du simple point de vue de la naissance, pour cette leçon d'expérience de vie...Juste un petit mot rien que pour toi :
Tout d'abord, j'ai moi même été en série 2 Licence 3 l'an dernier, et en effet je te confirme qu'il n'y a vraiment aucune raison de stresser pour tes éxams. Dailleurs si j'avais LA CHANCE d'y être encore, je te concède que je ne serais pas dans le même état d'esprit qu'aujourdh'ui. Alors oui, tu as beau jeu de nous donner de grandes leçons de stoicisme...Tout d'abord parce qu'en moyenne plus de 80 % d'élèves valident ton année dans ta série, ce qui limite la probabilité de s'être planté. Egalement Parce-que c'est une année sans enjeux. Et Aussi Parce-que c'est une pépinière à mentions. Tes enseignants je les connais aussi bien que toi, si ce n'est BIEN MIEUX pour certains d'entre eux, et ce sont quasimment tous des CADEAUX (je parle de la série 2 ) !! Entre ceux qui donnent les sujets, ceux qui ne les changent JAMAIS, ceux dont ont peut présumer a 20 km ce qu'ils vont sortir à l'éxam...Alors Oui, TOI tu peux peut-être relativiser, mais tu comprendras quand tu seras plus grande qu'en M1 on peut légitimement être "
légèremment"
moins stoique. D'autant, même si nous ne sommes pas les seuls, que ça nous emmerde pour les dossiers, etc, car c'est une année charnière pour le coup. Certes, peut-être moins que d'autres, certes à notre simple échelle de petites merdes comparé à d'autres, mais je ne vois pas en quoi l'on ne devrait pas avoir le droit de le dire !

D'autant, et l'on est cette fois-ci la majorité à le penser, que les EC se trompent de cibles ! Dailleurs, cette rétention ne fera que de plus en plus polaryser le débat autour de cette question des notes, et au final fera oublier les vrais problèmes...

Je vous laisse deviner qui en sera LE grand bénéficiaire. Allez, c'est pas dur, un petit effort. C'est quelqu'un qui a aux alentours de 50 ans et qui a "
vraiment très très très très bien réussi sa vie"
...

descriptionLa fin justifie-t-elle les moyens ? - Page 2 EmptyRe: La fin justifie-t-elle les moyens ?

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Alors pour répondre:
@ Linoa: ma remarque ne portait pas sur le fait que tu te poses des questions ou que tu critiques la rétention des notes, ça tu peux parfaitement le faire, et tu dois même le faire, je t'y encourage et je suis en réalité d'accord avec toi, mais je vais revenir dessus. Ma remarque portait sur le fait qu'en vérité, tu es obsédée par ça, la rétention de tes notes, et que depuis un mois tu cherches désespérément tous les moyens imaginables pour y avoir accès, alors que c'est absolument impossible, mais absolument. Il ne faut pas tomber dans cette psychose et/ou obsession, pense à autre chose, passe à autre chose. Il n'ya pas que ça dans la vie ni dans ton cursus universitaire et fondamentalement ça ne change strictement rien que tu les aies ou pas. Ca va changer quoi? Ca fait deux mois que tu as passé tes exams, un mois que tu attends les notes, bon bah à partir d'un moment t'es plus à quelques jours ou semaines près. Et de toute façon, tu veux faire quoi? Concrètement? Est ce que les mesures prises dépendent de toi? Est ce que la rétention dépend de toi? Est ce que tu peux le maîtriser? La réponse est non, ça t'est totalement extérieur, donc la seule chose à faire c'est de l'accepter et de faire avec sans tenter de le maîtriser. C'est ça le stoïcisme les enfants. Et ça ferait pas de mal.
Je ne supporte honnêtement plus les plaintes et gémissements permanents pour des choses sur lesquelles on a pas d'emprise, et c'est le cas ici.

Et j'en passe à ma seconde remarque pour répondre à Deepack: d'abord non, je ne me suis jamais battu pour moi, et ce n'est toujours pas le cas aujourd'hui. Je me bats quand j'estime que les causes ont justes, quand j'adhère au but poursuivi, aux moyens mis en œuvre, et que ça me semble légitime et surtout que je me retrouve dans le mouvement qui se crée et prend forme. Si ce n'est pas le cas je le quitte. Mais je ne pense absolument pas à ma gueule, et encore moins à ce qui ne pourrait être qu'une éventuelle future carrière. A plus forte raison quand on connaît les maigres chances de succès, les nombres dérisoires de postes qui sont à pourvoir chaque année, quand on connaît les perspectives futures, les suppressions de postes, et surtout la dégradation actuelle du service public de l'enseignement. Alors non je ne pense pas à moi, ce qui fout dans la rue ce n'est ni le décret EC, ni le contrat doctoral, ni la mastérisation, c'est tout ça à la fois, et plus exactement, je vais dans la rue pour protester contre la décontraction totale du service public de l'enseignement, à tous les niveaux, de la maternelle au secondaire, et contre l'idéologie actuelle de destruction des services publics.

Mais bref, c'est pas trop le propos, ce qui m'amène à la troisième remarque, sur le stoïcisme, et même si j'y ai déjà répondu, je continue: tu confonds les choses, le stoïcisme (que je conseile ici d'appliquer et en règle générale aussi :mrgreen: ) n'a rien à voir avec une soumission. Il faut juste dissocier deux choses, ce qui est à notre portée, ce qui dépend de nous, de la volonté, de ce qui n'en dépend pas. Dans le premier cas on peut agir, on peut maîtriser les choses, les faire évoluer les changer;
dans le second cas ça ne sert à rien parce que par définition ça nous échappe, c'est hors de portée, et il est vain et illusoire que de croire qi'on peut les maîtriser et les influencer. C'est tout.

Et très honnêtement, la tendance actuelle ne va pas du tout dans le sens que je décris, depuis des années on est face à une acceptation, une résignation politique sans faille. On accepte tout sans broncher parce qu'on a pris l'habitude de croire que de toute façon c'était foutu d'avance et que les pouvoirs publics ne cèderaient pas. bah c'est ptet en train d'évoluer.

@ Pruny: sisi, tu avais parfaitement compris, c'était bien le cas, les déclarations collectives avaient lieu tant que les cours étaient suspendus, mais il y avait des déclarations individuelles (et c'est toujours le cas) pour toutes les journées nationales de mobilisation. Et il est bien probable que les rétentions longue durée fassent décrocher, mais c'est des techniques classiques gouvernementales: laisser pourrir la situation pour que les gens craquent, et ça marche très bien.

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[quote="
Fabien"
:1x2wt1tf]
Tout d'abord, parlons à la première personne du singulier vu que c'est demandé, JE tiens à remercier cette personne plus jeune que moi scolairement, et sans doute aussi du simple point de vue de la naissance, pour cette leçon d'expérience de vie...Juste un petit mot rien que pour toi :
(...) Alors Oui, TOI tu peux peut-être relativiser, mais tu comprendras quand tu seras plus grande qu'en M1 on peut légitimement être "
légèrement"
moins stoique. D'autant, même si nous ne sommes pas les seuls, que ça nous emmerde pour les dossiers, etc, car c'est une année charnière pour le coup. Certes, peut-être moins que d'autres, certes à notre simple échelle de petites merdes comparé à d'autres, mais je ne vois pas en quoi l'on ne devrait pas avoir le droit de le dire !


peut-être que du haut de ta grande supériorité de mec de M1 (qui, non, n'est sûrement pas plus vieux que moi, je le crains), tu pourrais en profiter pour te rendre compte que si effectivement tu peux légitimement être moins stoïque, tu es la seule et unique personne à en pâtir, dans la mesure où aussi stressé et emmerdé que tu sois, les profs ont voté la rétention des notes, ils retiennent les notes, point barre. Donc on peut chouiner, on peut en pleurer secrètement pour s'occuper pendant les pubs, on peut faire une mine toute chiffonnée pour montrer notre mécontentement... toujours est-il que les profs l'ont voté, ils s'y tiennent et c'est tout.
Comme le dit Garchi (et beaucoup mieux à vrai dire), ce n'est pas quelque chose sur lequel on peut avoir un impact, donc autant s'y faire.
Surtout que, comme tu le dis toi-même, vu que c'est un moyen d'action voté au niveau national, la plupart des facs sont dans le même cas et il est inconcevable que lesdites facultés ne le prennent pas en considération une fois que la grève sera terminée...

[quote="
Fabien"
:1x2wt1tf]D'autant, et l'on est cette fois-ci la majorité à le penser, que les EC se trompent de cibles ! Dailleurs, cette rétention ne fera que de plus en plus polaryser le débat autour de cette question des notes, et au final fera oublier les vrais problèmes...

J'adore ce genre de majorités auto-proclamées, et puis tiens, si moi j'ai envie de dire qu'une majorité s'en fout d'avoir ses notes 2 mois plus tard, qui a le plus raison entre nous ? t'as des stats à l'appui ? ah non, j'oubliais qu'en M1 on sait telllllllllement plus de choses...

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[quote="
applepie"
:27v460kx]
J'adore ce genre de majorités auto-proclamées, et puis tiens, si moi j'ai envie de dire qu'une majorité s'en fout d'avoir ses notes 2 mois plus tard, qui a le plus raison entre nous ? t'as des stats à l'appui ? ah non, j'oubliais qu'en M1 on sait telllllllllement plus de choses...


C'est pas toi, les M1 sont les plus névrosés des notes <img src=" title="Laughing" /> (tu auras occasion de le découvrir in live, il y a des choses assez drôles!)

En même temps dans un amphi on est capable de prendre la température, de parler à ses camarades, et il vrai que dans mes cours l'évocation du mot rétention des notes par les enseignants entraine une vive réactions des étudiants et c'est pas pour dire c'est trop fun, pourvu que ça continue!!!

Après je suis d'accord on y peux rien,et râler est passablement inutile mais que certains évitent de dire "
vos no-notes, vous pensez qu'à vous saletés d'égoïstes de capitalistes"
, les gens ont parfois des échéances qui les angoissent à juste titre et ce même si toutes les facs sont "
bloquées"
.

Quant à l'opportunité du moyen d'action lui même je suis très dubitatif, d'ailleurs si j'ai bien compris tous les EC n'y étaient pas favorables.

Bon wait and see, ça finira bien par se débloquer! :salut

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Vous me faites bien marrer! Vive l'individualisme puissance 25 à Bordeaux IV.

Ce à quoi on assiste avec le Gouvernement actuel et son meneur sponsorisé par Rolex, c'est à une transformation profonde de la société française, charpentée par les leaders des plus importantes multinationales, et dont le seul objectif est de mener à bien leur projet qui consiste à faire disparaitre le démocratie telle que nous la connaissons aujourd'hui (ou connaissions hier), pour asservir de plus en plus les citoyens, par les lois liberticides qu'ils font passer, par leur volonté de précariser les emplois et maintenir un niveau de chômage élevé, pour que les personnes ainsi touchées acceptent n'importe quel poste, quitte à voir leurs garanties et les conditions de travail se dégrader et enfin, en faisant disparaitre les mouvements sociaux (quand on est chômage, qu'on a peur de l'avenir, pour soi et ses enfants, on ne manifeste par pour conserver des acquis sociaux et on accepte n'importe quel emploi, quitte à être considéré comme une machine qu'on peut jeter du jour au lendemain). Ils veulent aussi, mais cela a été dit dans les AG, privatiser l'enseignement, en le rendant accessible à la seule élite financière, parce que c'est bien connu, un Homme instruit est un danger pour les politiques, car moins facilement influençable. Rappelons nous aussi d'une célébre phrase de Victor Hugo, "
celui qui ouvre une porte d'école, ferme une prison"
.

En refusant de vous lier à ce mouvement, de vous engager dans des actions qui tendent à préserver un certain modèle de société républicaine, vous êtes IMPLICITEMENT (et surement inconsciemment) complices des politiques qui nous imposent leur néo-libéralisme, et quand il sera trop tard, pour vous ou vos enfants, vous n'aurez plus que vos yeux pour pleurer, et vous aurez alors tout le temps de regretter de ne pas avoir profité de votre jeunesse pour avoir fait entendre votre voix.

Maintenant, peut-être que certains sont d'accord avec la direction que prend la société actuellement, et dans ce cas il est légitime de critiquer la grève, les méthodes employées par les EC, par les étudiants. Pour les autres, il serait peut-être temps de faire quelques concessions, à commencer par regarder globalement l'évolution de votre pays, de l'Europe et du Monde! Il n'y a pas que le droit dans la vie...

Ce n'est pas la peine de m'insulter, en me traitant de sale gauchiste ou autre insulte à la mode. (en plus, vous vous planteriez totalement...) Alors après, j'avoue que mon propos est peut-être exagéré par rapport à la situation qu'on vit à Bordeaux IV, mais il faut envisager globalement les réformes et les lois liberticides (sous prétexte de renforcer la sécurité des citoyens) qui sont en train de passer et de réduire à néant tout ce que nos ainés avaient, par des combats, réussi à obtenir.

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Franchement que d'extrémisme et de manque de tolérance de part et d'autre, je vois pas pourquoi vous débattez, vous ne serez jamais d'accord.
Et qu'on ne vienne pas me dire que de l'échange nait l'avancée, parce que personne n'avance la c'est un débat sans fin.

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Les pleureuses des notes pourquoi vous n'organisez pas une contre manif? Mettons comme vous le dites vous êtes une majorité à être contre la rétention des notes(j'ai entendu 80% ici).
Si ces étudiants font une contre manif et comme les sources des pleureuses sont forcement justes, 80% des étudiants de Bordeaux 4 manifesterons non?Peut être aurez vous gain de cause....

....Non?...trop dur a organiser???... Alors dans ce cas précis il vous reste plus qu'a pleurer dans votre coin j'ai en bien peur.Et vous aurez beau blamer la Terre entière, cela ne changera rien.
:salut

Michel, ARRETE de pourrir le forum. Y'en a marre!
(Deepack)

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ALERTE NEWS:Les méchants François Pinaut et Martin Bouygues mangent les enfants d'ouvriers et se délectent de leur sang. <img src=" title="Twisted Evil" />

Quelle jolie vision simpliste et manichéenne du monde, même si certains points ne sont pas totalement faux, c'est tellement gros que ça en devient rigolo!

ps: pour ceux que ça intéressent et qui ne le savent pas le cours de droit des successions est annulé demain faute d'amphi libre (merci pour auby :wink: )

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Propos de Garchimorch :

Et j'en passe à ma seconde remarque pour répondre à Deepack: d'abord non, je ne me suis jamais battu pour moi, et ce n'est toujours pas le cas aujourd'hui. Je me bats quand j'estime que les causes ont justes, quand j'adhère au but poursuivi, aux moyens mis en œuvre, et que ça me semble légitime et surtout que je me retrouve dans le mouvement qui se crée et prend forme. Si ce n'est pas le cas je le quitte. Mais je ne pense absolument pas à ma gueule, et encore moins à ce qui ne pourrait être qu'une éventuelle future carrière.






Ah bon tu ne te bats pas pour ta propre cause , mais juste parce que la cause est légitime ?
Faut être un tant soi peu honnête avec soi même si chacun se battait uniquement pour les causes légitimes et pas pour sa propre cause on passerait plus de temps a manifester que sur les bancs de la fac. ...

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[quote="
Michel25"
:299n6ew4]Les pleureuses des notes pourquoi vous n'organisez pas une contre manif? Mettons comme vous le dites vous êtes une majorité à être contre la rétention des notes(j'ai entendu 80% ici).
Si ces étudiants font une contre manif et comme les sources des pleureuses sont forcement justes, 80% des étudiants de Bordeaux 4 manifesterons non?Peut être aurez vous gain de cause....

....Non?...trop dur a organiser???... Alors dans ce cas précis il vous reste plus qu'a pleurer dans votre coin j'ai en bien peur.Et vous aurez beau blamer la Terre entière, cela ne changera rien.
:salut



C 'est ridicule !!
Personne ne pleure ses notes , c'est inconfortable c'est tout.
Pourquoi faire une manifestation , on les aura tôt ou tard , et manifester ne changera rien au résultat final des partiels ...
Ce n'est qu'une question de temps ......

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[quote="
korenn33"
:159yrcy7]ALERTE NEWS:Les méchants François Pinaut et Martin Bouygues mangent les enfants d'ouvriers et se délectent de leur sang.


Et est-ce qu'ils les enferment pendant 15 ans dans une cave sans fenêtres aussi avant ? Non parce-que c'est très à la mode la séquestration des gens depuis quelques temps...^^ oups..! (pardons pour cette culture à la Jean-Luc Delarue...)

Sérieusement, à titre d'information tt de même, Loi LRU qui est Le grand cheval de bataille de tout ce mouvement a quand même été votée depuis près de deux ans, dnc il serait UN TOUT PETIT PEU TEMPS de réagir ! Elle était attendue par les universités. L'UNEF, principal syndicat étudiant (accessoiremment de gauche) avait participé aux négociations et l'avait approuvée. Elle figurait sous la même forme dans le programme socialiste de 2007...Donc au final, dans celui des deux principaux candidats pour qui plus de 85 pr cent des français ont voté !

Et c'est NOUS qui sommes MARGINAUX de penser que séquestrer des notes pour aujourdh'ui demander maintenant son abrogation c'est un peu un combat dépassé ??!!

On est passé en 15 jours d'une suppression du décret, à une révision de la loi LRU, pour aujourdh'ui demander sa suppression.

Pour ma part, je vous propose donc qu'on éxige maintenant l'annulation de l'élection présidentielle de 2007 ! Après tout, tout part de là... :?

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Effectivement, la LRU a été votée depuis près de 2 ans et en excellents juristes que nous sommes, nous savons tous parfaitement que la loi et le règlement sont immuables, et qu'il est vain d'espérer que la docile majorité parlementaire revienne dessus, même si notre vénéré gouvernement lui en touchait un mot...
C'est d'ailleurs pour ça que l'avortement est toujours passible de sanctions pénales, que de nombreux crimes sont toujours passibles de la peine de mort en France et que dès qu'on aura fini nos études, les employeurs se bousculeront pour nous proposer des CPE et des CNE...

[size=80:3dfaqol5]PS : Quitte à éditer ton message, t'aurais pu en profiter pour corriger les phautes d'ortografe...

descriptionLa fin justifie-t-elle les moyens ? - Page 2 EmptyRe: La fin justifie-t-elle les moyens ?

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[quote="
applepie"
:2c91kp6h]Effectivement, la LRU a été votée depuis près de 2 ans et en excellents juristes que nous sommes, nous savons tous parfaitement que la loi et le règlement sont immuables, et qu'il est vain d'espérer que la docile majorité parlementaire revienne dessus, même si notre vénéré gouvernement lui en touchait un mot...
C'est d'ailleurs pour ça que l'avortement est toujours passible de sanctions pénales, que de nombreux crimes sont toujours passibles de la peine de mort en France et que dès qu'on aura fini nos études, les employeurs se bousculeront pour nous proposer des CPE et des CNE...


Ohlalaaaa...La peine de mort, l'avortement, le CPE, tout ça tout ça mélangé dans une même diatribe à la sauce BAR DU ROND-POINT, Mais OUI OUI OUI que c'est un scandale ma bonne dame tout ça et ça va pas en s'arrangeant, y'a qu'à voir TOUS CES IMPOTS QUE C'EST NOUS QU'ON PAYE POUR TOUS LES GENS QUI TRAVAILLENT PAS !! Ah non, ma bonne dame la France c'est plus ce que c'était !!!

Tout en étant bref, à tes brèves de comptoir, j'opposerai l'Histoire...

-peine de mort : instauration (officieuse probablement) dès le moyen-âge, abolition = 1981
-avortement (à toutes fins utiles (..) un peu plus juridiquement appelé "
L'interruption volontaire de grossesse"
) : délit pénal (crime) dès 1920, légalisé en 1975
-Cpe : adopté en 2006, supprimé en 2006

En gros, soit l'on se bouge de suite pour faire d'une réforme un avorton, soit l'on peut attendre une législature ultérieure, voir un éventuel changement de majorité. Mais un gouvernement n'a aucune raison de revenir sur un texte adopté deux ans avant par lui-même, qui plus est dans une certaine satisfaction des universités elles-mêmes !!

Attendons le retour de la gauche alors ! Et Merde...la LRU était aussi un conscensus Droite-Gauche...!!!! Elle était dans le programme socialiste de 2007...

Ton voisin de Bar nous dirait sans doute qu'il reste encore JEAN-MARIE pour SAUVER LA FRANCE !! Mais bon...

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@Fabien: ce n' est pas parce que tu es en M1 que tu dois traiter les L1 L2 et L3 comme des moins que rien avec tes "
un peu plus juridiquement appelé"
et "
tu comprendras quand tu seras plus grande en M1"
.
Redescends sur terre.

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Je pense qu'il ne vise qu' Applepie qui nous donne à tous de grandes leçons de vie et qui fait des remarques pertinentes et nullement mesquines sur les fautes d'orthographe.


Sinon concernant le blocage d'Auby ça commence à créer une révolution en M1, spécialement pour les pénalistes.
Enfin quant aux notes, certaines facs les auraient communiqué, les présidents ayant parait-il menacé les EC de retenues de salaires. Des infos? J'ai entendu parler de Toulouse et Nancy.

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Pour master33 : Mon pauvre ami, si tu savais à quel point j'ai aimé cette 3ème année en série 2, la première année de licence (Bon ok pas la 2ème !! ), et à quel point j'ai préféré globalement la licence au master 1, tu ne dirais pas celà !!!!

Je répondais juste par une condescendance ironique et chafouine à un propos que je trouvais complètement HS sur les grandes avancées du 20ème siècle, propos qui accessoiremment tendait à me prendre pour un con.

Sans doute dailleurs pour éluder le fait que je ne faisais que mettre en avant un certain illogisme qu'il pouvait y avoir dans le fait qu'une poignée de pseudo-révolutionnaires prennent un amphi pour un hôtel dans le but de demander très à postériori l'abrogation d'une loi votée il y à deux ans, en prenant pour prétexte un décret aujourd'hui supprimé ! Le tout dailleurs en pénalisant l'immense majorité des M1, mais aussi des L1, L2, L3, dont on risque de squatter les amphis alors qu'eux mêmes ne sont certainement pas en avance sur leur programme non plus ! Et ce d'autant plus que nos enseignants ne veulent, et c'est bien pour tout le monde, ni brader l'année, ni repousser les éxams pour ne pas pénaliser personne !

Donc oui, j'avoue, je me suis permis de me moquer du fait qu'à la mise en relief d'une situation qui devient ubusesque et illisible, l'on me réponde l'IVG ou la peine de mort pour éluder...

A ce titire, dailleurs, des M1 de droit Pénal et carrière-ju (je crois) ont lancé une pétition contre l'occupation d'auby qui sera remise au Président...

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Répondre de façon ironique et prendre les gens de haut sont deux choses totalement différentes dont je sais très bien faire la distinction.Et le fait que tu ais tellement aimer ton année de L3 n' a rien avoir avec ma remarque.
Alors un peu plus de respect entre tous, quelque soit notre année d' étude serait la bienvenue.

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applepie, STOP, tu dis qu'il faut arrêter de parler à la place des étudiants... en ce qui te concerne tu ne te gènes pas pour le faire... si toi avoir cours dehors ne semble pas t'avoir déplue TANT MIEUX!!!!
mais moi ça m'a bien fait ch.... et pourtant NON je n'ai pas de sac Longchamp et NON je ne suis pas une cul-pincé de Bordeaux.... mais c'est bon quand on paie plus de 300 euros de frais d'inscription en septembre c'est au minimum pour pouvoir poser son cul dans un amphi et ce que cela te plaise ou pas! Le remake de [i]Dejeuner sur l'herbe[i] (de Manet pour les incultes!) non merci!!! sur les marches d'Aula Magna on se pelait! et au soleil on crevait de chaud! alors entre transpiration et cul gelé, on frôle l'abus!

que tu ais une opinion d'accord, mais saches qu'elle n'est pas partagée par tous... loin de là, alors quand on ne sait pas... ou on se tait ou on modère ses propos!

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[quote="
applepie"
:7ta8kkbo]surtout que ceux qui s'en plaignent ne l'ont pas subi et que ceux qui l'ont subi ne s'en plaignent pas (pas ici pour l'instant du moins).

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applepie"
:7ta8kkbo]et OUI, hormis les petites bourgeoises qui avaient peur de salir leur sac longchamp sur la pelouse, y'a pas mal d'étudiants (et la prof d'ailleurs) qui ont pris ça plus à la rigolade et pas comme le drame international que vous essayez d'en faire.

relis mes posts, j'ai jamais dit "
absolument 100% des étudiants ont adoré et aimeraient que ça se reproduise tous les jours pour tous les cours"
, j'ai juste dit que pour le moment, sur le forum, les seuls qui s'en plaignaient étaient ceux qui ne l'avaient pas vécu.
Après, si c'était si traumatisant que ça comme expérience, je pense qu'ils auraient mis en place une cellule de soutien psychologique... hormis quelques fesses qui faisaient un peu la gueule le lendemain d'avoir été frottées à du béton au lieu de leur traditionnel strapontin de bois, je n'ai pas remarqué d'hécatombe dans l'amphi non plus...

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[quote="
coco"
:1fb97in0]applepie, STOP, tu dis qu'il faut arrêter de parler à la place des étudiants... en ce qui te concerne tu ne te gènes pas pour le faire... si toi avoir cours dehors ne semble pas t'avoir déplue TANT MIEUX!!!!
mais moi ça m'a bien fait ch.... et pourtant NON je n'ai pas de sac Longchamp et NON je ne suis pas une cul-pincé de Bordeaux.... mais c'est bon quand on paie plus de 300 euros de frais d'inscription en septembre c'est au minimum pour pouvoir poser son cul dans un amphi et ce que cela te plaise ou pas! Le remake de [i]Dejeuner sur l'herbe[i] (de Manet pour les incultes!) non merci!!! sur les marches d'Aula Magna on se pelait! et au soleil on crevait de chaud! alors entre transpiration et cul gelé, on frôle l'abus!

que tu ais une opinion d'accord, mais saches qu'elle n'est pas partagée par tous... loin de là, alors quand on ne sait pas... ou on se tait ou on modère ses propos!


Décidément... Si on fait grève et qu'on demande l'abrogation de la LRU, c'est pour éviter que tes 300 euros de frais d'inscription passent à 700euros, puis à 2500euros. Si tu as les moyens, c'est clair que tu auras des chaises d'amphi avec un petit coussin, mais des milliers de personnes n'ayant pas les moyens ne pourront pas faire d'études, ou les études qu'ils auraient souhaité faire... Alors excuse moi, mais passer 2h dehors à 15degrès, ça n'a jamais tué personne, et personne ne t'a obligé à rester si tu as eu peur de salir ton pantalon ou d'attraper un petit rhume! Vous faites vraiment c**** avec votre p***** d'individualisme. Je me demande dans quel état seraient les droits de l'homme si certaines personnes ne s'étaient pas bougées. Toi et tes potes, vous ne faites que profiter des acquis mais vous n'en n'avez rien à faire de ce qui se passera pour les autres. Et quand je dis les autres, ce n'est pas pour dans 15 ans, mais bien plus tôt.

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Borf, sans déconner, plus je vais sur le forum, plus je deviens fataliste et nihiliste. Le seul truc qui me redonne envie de me marrer, c'est que plus je vais à la fac par contre, plus je me rends compte que les adeptes des lamentations et autres plaintes pour cause de pantalon troué sont en réalité minimes, et ne représentent en aucun cas une part importante des étudiants de Bordeaux IV. Ce qui me refait marrer c'est de voir ce que donnent les AG des étudiants, et que malgré les attaques sinon ad hominem, en tout cas mensongères voire calomnieuses et caricaturales, certains étudiants tiennent bon. Alors soit le forum est devenu le tremplin favori des pleurnichards, soit ces derniers ne représentent qu'une infime proportion des étudiants, soit ils n'ont pas le courage de se montrer en AG, de prendre la parole, et d'oser la confrontation démocratique (ils doivent d'ailleurs s'y connaître un max en démocratie, puisqu'ils s'en font les chantres). Je penche en réalité pour les trois options.
Ce n'est même pas une question d'individualisme, mais de consumérisme, tu as payé donc tu as droit à tout, tout t'es dû. Bah certains auraient à coup sûr bosser un peu plus le droit administratif au lieu de dire des âneries, je rappelle juste que l'usager n'a pas que des droits, loin s'en faut, il a aussi des obligations, et que la redevance payée ne lui accorde aucun droit quelconque à. Et de toute façon vous exigerez quoi de la part du service public quand il aura disparu? Mais si la fac vos va pas, mais allez donc en école privée, là vous raquez, là vous aurez pas de blocages parce que là vous aurez pas d'emmerdes, pas de problèmes de financements, de recrutement, ou de savoir si vous allez mettre la clé sous la porte dans 5 ans.

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