[Election] L'intérêt des syndicats dans les élections

Bonjours a tous, je sui donc un petit nouveau sur ce forum.
Je ne sui d'aucun partie organisation ou autre j'aime ma liberté mais j'ai de bonne relation avec l'administration de la fac et certain prof donc je voudrai vous faire part de mes quelques connaissances pour peut etre vous éclairez sur l'intéret des syndicats à avoir des élus et seulement au CA.
Comme vous le savez tous les syndicats sont des groupes qui viennent d'un groupe plus globale au nationale. Leur but est de pouvoir faire élire dans les CA de toutes les universités le plus d'élus possible, pour changer les choses dans ces facultés??? la réponse est non, leur intéret c'est que leur élus au CA peuvent se presenter dans les conseils nationaux et asseyez-vous, chaque élu c'est 100000 euros pour le syndicat. Au moins si il nous disais que cet argent existe et qu'il l'utilise à bonne escient mais non il ne dise rien, je vous laisse faire vos propres opinion sur les utilisations possibles.
Mais dans les conseil d'ufr ou l'on décide des programmes universitaires ou sont'ils??? nulle part car sa ne leur rapporte rien!!!!
Vous aurez compris que je ne sui pas un grand fan des syndicats mais je ne dirai rien sur la lutte entre asso qui est je pense seine si l'une d'entre elle arrive a se dégager par leur programme et leur idée et non pas le nombre de tract que personne ne lis.

amicalement, le petit nouvo

A alexdubassin... Encore des affirmations infondées et absence totale de preuve... mais ce qui m'intéresse c'est que cette fois les accusations ne sont pas dirigés vers les assos de la fac...

Pourquoi tant de haine. Ce que je raconte est seulement informatif pour vous éclairez car c'est seulement ce qui se passe en vrai il suffit que tu appel pa exaemple le secrétariat nationale de L'UNEF par exemple ou n'importe qu'elle autre syndicat et pose leur la question c'est de l'argent public alors des informations public pas de mensonge la dedans. Sur leur élus il suffit de voir par exemple à bordeaux 4 ou meme bordeaux 3 les syndicats ont des élus en CA mais pas en IUFR ou CEVU car pas intéressant niveau national Donc je n'est pas a mentir la vérité est plus éloquente parfois. mais la critique est tellement facile c'est bien dommage!!!!

c'est même 120000€ selon mes sources.
Pour te soutenir, l'Unef a une "
étudiante"
a plein temps qui prêche la bonne parole dans TOUS les amphis de Bordeaux (1,2,3,4).(Elle a fait son annonce en même temps que moi)
intérêt financier quand tu nous tient...

Mon intervention tend a vous montrer la différence entre syndicat et asso on vas dire que j'était dans la dif des assos!!!! bonne soirée a tous

Ah... dis comme ça effectivement c'est du genre convaincant. Si tel est le cas ma voix risque fort de ne pas aller ni vers la conf, ni vers l'unef ou l'uni... ca c'est fait.

Plus que 2 listes en course : osb4 et EE-M... qui saura me convaincre ? J'ouvre les paris ?

Mais euh... 120000 € par élu dans un CA ????? Mais... y'a combien de CA en France et donc combien d'élus potentiels ? la somme est énorme, impressionnant. Ca me dégouterai presque.

C'est 120000€ par siège au CNESER.

Info [url=wiki][/url]

Ouf... Voilà qui me rassure... Et donc le CNESER c'est le plus haut organe de l'Education à ce que je vois... Sympa, bel esprit...

Mais sa l'est, l'argent est le nerf de la guerre et la politique ne déroge pas a la guerre. Pour moi les syndicats n'aide pas les étudiants ils tentent de les convaincre qu'ils peuvent etre plus actif car agissent au national mais que néni!!!! Je pense que comme pour les maires il faut voter en fonction des intèrets locaux des étudiants de chaque fac. Par exemple à Montpellier les étudiants ont demandés que l'université améliore le lien entre fac et entreprise les asso on se sont mobilisés sur plusieurs années, sa ne s'est pas fait comme sa, et a montpellier, les étudiants on leur examens trés tot dés la première année pour pouvoir faire des stages. aprés les étudiants du sud on peut etre plus de volonté!!!!!

Ou peut etre plus de caisses noires ( ex : don corleone ... )

De toute facon, syndicat etudiant ou asso, sont ils réellement entendus lors des CA ? Là est la vraie question ...

Ils sont plus entendus qu'une simple manif ou revendication venue d'en bas par n'importe quel moyen que se soit... Enfin je pense... c'est pour ça que j'irai voter.

Le bel esprit est imputable au ministre de l'éducation nationale, depuis que le monde est monde. In fine, cela veut dire que ceux qui reçoivent le plus de suffrages de la part des étudiants ont le plus de crédit. C'est le plus démocratique.

Après, jeune padawan, pose-toi la question de savoir pourquoi le ministère de l'enseignement supérieur donne des subventions à des organisations dont le fonds de commerce est de les critiquer. Padawan, tu as fait un grand pas.

Ceci dit, EE, EE-M, compte sur le même principe : un siège au CA, ce sont des subventions, que les élus étudiants se répartissent. Il faut distinguer ce qui se passe au national et au niveau local, mais le tout se fait sur le même système. L'organisation pour laquelle vous voterez recevra une enveloppe proportionnelle. Et on ne fera, curieusement, pas la distinction entre antenne locale d'un syndicat nationale, et corpo inexportable.
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Pour ramener mon grain de sable. Je précise qu'en matière d'organisations lycéennes, le système est différent : la subvention de l'UNL ou de la FIDL n'est pas liée au nombre d'élus "
UNL"
ou "
FIDL"
au Conseil supérieur de l'Education. Pendant des années, la FIDL a reçu des subventions sans avoir aucun élu ;
et la subvention UNL n'a pas augmenté parce qu'elle a atteint une position monopolistique. Au contraire, elle a même baissé ^^.

Tiens en ce qui concerne les 5 listes Qui se présentent sur b4:uni,eem,lacé,l'unef,osb4 c'est pas officiel mais presque.
Sinon vendredi j'ai essayé de convaincre l'unef de laisser osbiv representer la gauche sur b4 mais il en était hors de question justement pour les raisons que vous évoquiez,histoire de gros sous!

loloturbo a écrit:

justement pour les raisons que vous évoquiez,histoire de gros sous!

Je pense que non : l'UNEF n'a aucune chance sur B4. Aucune. Nada. Zéro. Pas tant parce que de gauche, mais parce que syndicat étudiant. Ils comptent pas sur B4 pour faire du chiffre, hein, c'est juste pour faire acte de présence et espérer la promotion du chef du groupe à Paris ^^

Je veux pas dire mais l'unef.... c'est qui ? Où sont-ils ? Parcque bon la Cé on les voit quand même, j'ai vu un ou deux de l'UNI de temps en temps...... mais l'UNEF j'en ai pas vu... ah si la semaine dernière pour la première fois avec leur affiche à moitié érotique.

Tu sais tu peux dire la même chose pour l'Uni et la Cé, ils ne sont que là une fois tous les deux ans ou quand ça pète vraiment.

Si tu les as vu ce n'est que parce qu'il y a les élections...

l'UNEF n'est rien, l'UNEF est mort. depuis pas mal de temps. Sur BIV ils ont toujours été inexistants et absolument pas représentatifs. Donc y'a quand même peu de chances qu'ils se présentent et qu'ils aient des vrais gars à mettre sur leurs listes.

Pour les histoires de paypayttes, honnetement, je m'en fous un peu. Ce qui me dérange le plus dans les syndicats, c'est d'abord le fait qu'ils sont totalement noyautés par d'autres syndicats ou partis. Mais qu'ils se cachent bien de le dire.
ensuite, c'est que certains se proclament les chantres de la démocratie en ne sachant même pas ce que cela signifie, et surtout qu'ils sont incapables de s'appliquer à eux mêmes les règles qu'ils veulent imposer aux autres. Ils ne vont jamais siéger dans les conseils et n'ont rien à foutre des intérêts des étudiants. Ce qui compte pour eux c'est d'avoir des sièges, point. Et éventuellement chercher un rayonnement national. C'est tout ce qui les intéresse: leur intérêt à eux, et non pas celui des étudiants. Il me semble que ce qui est promordial pour des élections étudiantes, c'est de chercher celui qui défendra le mieux les intérets des étudiants, et pas son propre intéret.

Ainsi parla le Sage. vais aller regarder ce qui y'a à la téloche maintenant.

AH si ,je peux vous assurez que l'unef a déjà enrolez suffisament de premiere année,et prévu assez de multicarte pour se présentez sur b4 et je pense bien que le label unef joue en leur faveur alors qu'ils n'ont aucun militant sur b4,pour osb4 c'est le défit :montrer que c'est par le local que l'ont peu gagner et pas par le national.

Vraiment je ne vois pas l'intérêt de se présenter sur la fac si ils n'ont aucun militant sur place, pire si ils ne servent pas les intérêts des étudiants sur le plan local. Les intérêts financiers je m'en fous, si il le faut je militerai anti-syndicat, c'est inconcevable de se présenter dans une université sans y siéger ensuite.

Edit : et puis c'est trop facile pour OSB4 et EE-M, les syndicaux vont se faire lyncher sur ce plan.

c'est vrai que l'UNEF n'est pas présente sur Bordeaux IV... J'espère qu'ils comprendront pourquoi ils prennent une raclée à ces élections...

[Guy Debord]Attention, cette identité est fausse. "
Fire_man"
est en réalité Thibaud33 membre d'EE-M

Pour modérer les propos de érasoft sur l'argent que reçoit les associations pour leurs places au CA. Pour ne pas me faire "
casser du sucre "
sur la tete, je veut indiquer que mes informations sont officiels c'est à dire dans les statues et règlement de la faculté. Donc quand ils ont un siège au CA ils ne reçoivent pas d'argent mais le droit d'occuper un locale et le droit de voter au CA donc désolés mais les associations ne se battent pas pour de l'argent et pour ceux qui pensent que les subventions tombent facilement seul le FSDIE les distribues et seulement si ils ont bien ficelés leur dossiers qui passe devant une commission. Mais les subventions ne sont pas réservé aux asso ou syndicats aller voir les PV du FSDIE vous avez le droit.

Je crois que tu confonds deux choses, Alexdubassin.

La première, c'est ce qui se passe au niveau local : une association étudiante qui a reçu la confiance des étudiants pour la représenter a besoin de facilités pour les représenter effectivement. Vous voyez vos TD, vous voyez vos heures de cours, et ben imaginez que le soir vous présidez une réunion au sujet de l'allocation des bourses étudiantes, que deux jours plus tard vous participez à un CA, et que le jour suivant, vous préparez un CEVU avec les autres élus étudiants... Cela prend, de façon absolument certaine, du temps, et pour faciliter l'exercice des fonctions de représentants étudiants, je trouve parfaitement normal que les organisations qui nous représentent aient un local, ce qui les rend plus accessible et facilite considérablement leur travail.

Ces mêmes organisations peuvent également recevoir des subventions, pour des missions particulières, selon des procédures particulières, et je pense franchement que B4 ne fait pas de conneries de ce côté-là.

Mais ce ne sont pas des subventions de fonctionnement, qui ne sont désormais plus attribuables que par les ministères eux-mêmes.

Nous en arrivons donc aux deuxième point, ce qui se passe dans le cadre national, et particulièrement au niveau du CNESER et du CNOUS. Effectivement, la pratique est que le montant des subventions allouées par le ministère de l'enseignement supérieur, qui sont des subventions de fonctionnement et non plus des subventions de mission, sont corrélés avec le nombre d'élus étudiants au sein du CNESER et du CNOUS.

Les subventions qu'accorde le ministère de l'Éducation nationale sont calculées en fonction du nombre d'élus étudiants au CNOUS et au CNESER. Aujourd'hui, l'UNEF compte 5 élus sur 8 au CNOUS et 5 élus sur 11 au CNESER, indique-t-elle. Pour ces 10 élus, elle touche 426 000 euros par an. Avec les résultats de ces élections aux CROUS, l'UNEF perdrait 3 ou 4 élus. Cela représente 120 000 ou 170 000 euros de subventions en moins. ([url=source][/url])

[size=85:1vhpyvbx](pour information, la source est fiable, c'est une dépêche de l'AEF -reprise par l'UNEF- agence spécialisée en matière d'éducation, et pour avoir été confronté à eux, ce sont de vrais journalistes)

Nul besoin de modérer mes propos : pour avoir été très directement, dans une vie antérieure, confronté à ce système, je connais mon sujet. Ce qui est loin de me réjouir..

Oui mais une asso locale ne fait pas une centaine d'élu en conseils centraux pour les élections cneser,ce qui ne lui permet pas d'obtenir une enveloppe du ministère. Donc au final ya que les syndicats qui ont des sous pour les élections.

Par contre ce qu'il faut savoir, c'est que cet argent que les syndicats touchent, est en fait censé former leurs élus étudiants afin qu'ils soient plus compétents dans les conseils. Mais bon vu leur taux de présence..... en fait, cet argent permet juste de faire des affiches immondes qui dégradent nos universités, car ils sont persuadés qu'il n'y a rien de mieux que le collage sauvage!!!

"
Pour ces 10 élus, elle touche 426 000 euros par an."


Si effectivement cette somme était consacrée aux frais de formation, cela signifie que l'UNEF devrait dépenser 42 600 € de formation. Pas mal, hein ? Cela voudrait en fait dire que les moyens mis en oeuvre excèdent largement l'objectif de l'allocation de ces sommes... Si c'était le cas, il y aurait eu un recours administratif depuis longtemps. Une subvention de fonctionnement, elle, a toujours été marqué par une dimension beaucoup plus discrétionnaire, donc, peu contrôlable par le juge administratif.

Par ailleurs, ceux qui sont au CNESER sont parfaitement déjà formés, et à l'appareil politique de l'UNEF, et à ce qu'est le CNESER et ce qu'il fait.

Je réaffirme : les subventions envoyées par le ministère aux syndicats étudiants sont uniquement des subventions de fonctionnement, alloués selon le nombre d'élus étudiants de chaque organisation. Rien à voir avec des sommes alloués dans les conseils centraux universitaires pour une "
formation"
.

Non ce n'est pas que du fonctionnement, ils sont dans l'obligation de former les élus étudiants qu'ils ont dans les différents conseils de fac. Mais tout ceci est controlé par un commissaire aux comptes, mais bon de ce que m'en a dit un pote qui est à "
l'intérieur"
le CAC en fait ne regarde que les billets de train. Qui peut etre à défaut de formation, des gens à qui ont rembourse le train pour aller tracter sur le terrrain!