Déprime L2

Bonjour,

Je remercie tout d'abord ceux qui liront mon message.
Je travaille beaucoup comme tout étudiant de deuxième année mais j'ai un pb: j'ai l'impression d être une vraie cruche en td et ce malgré la quantité de travail fournie. Je n'arrive pas à raisonner juridiquement de manière fluide , càd que lorsque je suis interrogée en td j 'éprouve bcp de difficultés à fournir une explication juridique cohérente contrairement aux autres élèves.
Un autre pb est que je n'apprécie guère la manière de travail de mon chargé de td qui est condescendant, et cela me bloque réellement lorsque je suis interrogée . Je me demande si ce sont des pb propres à tous les étudiants ou c'est simplement que je n'ai pas la "
fibre juridique "
et qu'il vaudrait mieux me réorienter...

C'est propre à la deuxième année et à l'absence de pédagogie à Bordeaux IV. Il s'agit d'une méthode propre aux facultés de droit qui joue sur l'usure morale des étudiants pour les "
tester"
. Le meilleur conseil: tenir bon ! et la "
fibre juridique"
viendra...

Je pense que le corps professoral et les différentes équipes pédagogiques apprécieront ton analyse mon cher Loïc. Je sais pas si tu donnes ou si tu vas donner des TD, en tout cas je te souhaite d'en donner en L2. Avec le recul, tu reviendras peut-être sur ta position, que perso je trouve totalement démago.
Ouais la L2 est difficile, ça a toujours été le cas. C'est l'année la plus dure à passer, en terme d'exigences, en terme de pression que les étudiants se foutent d'ailleurs souvent tous seuls, et entre eux. Et? Faudrait pas coller des lattes parce que démoralise et que ça décourage les étudiants? C'est ça l'idée?
Il me semble que depuis la réforme LMD, les années sont beaucoup plus faciles à avoir: disparition de la double moyenne, possibilité de passer en année supérieure avec un semestre non validé, etc.
Perso, je trouve que c'est déjà pas mal, on va pas non plus donner un diplôme à tout le monde. Mais de là à faire reposer l'échec de la L2 et le stress sur une absence de pédagogie, c'est extrêmement gonflé. Il n'y a aucune politique d'usure, et ça n'amuse personne de coller des lattes, et de voir le nombre important de redoublement.

Le constat, par contre, c'est que le niveau baisse, et qu'il y a énormément d'étudiants qui passent en année supérieure alors qu'ils n'ont rien à y faire. Et pour tout dire, ça commence dès le lycée, mais où sans doute il doit aussi y avoir une absence de pédagogie. Le passage en année supérieure est devenue un droit au lycée, et dès que les parents font appel, ils ont gain de cause. Après, faut bien que les chtits gars aillent quelque part, et souvent c'est à la fac. Parce que ça coûte rien d'y aller, et que très souvent on y va à défaut d'avoir pu aller ailleurs.

Alors oui, on a un niveau parfois bas, en L1, en L2, mais les étudiants passent et on leur fait croire qu'ils peuvent y arriver et que de toute façon on leur filera leur diplôme. Et ça c'est crado, et ça c'est démago. Et de toute façon, à un moment ou à un autre, ça passera plus, et là on tombe de haut.

Pour ce qui est réellement de ton problème sannita, c'est normal d'avoir la trouille en L2. C'est difficile, on aborde des disciplines qu'on ne connaît absolument pas, et on entre directement dans le vif du sujet, pas de temps d'adaptation comme en L1, pas de cours d'introduction en strat, etc.

La première chose à faire, c'est de bosser, et pour soi, pas pour les autres, ni en fonction des autres. Ca ne sert à rien d'essayer de se comparer à ce que font les autres, notamment en TD. Tu ne peux pas savoir s'ils ont redoublé ou pas, s'ils ont vraiment bossé leur TD, ou si c'est de l'esbrouffe auprès du chargé, etc. Mais t'inquiètes, les chargés ne sont pas dupes, et on se rend compte quand certains essaient juste d'impressionner, ou de faire comme s'ils avaient bossé énormément alors qu'ils ont rien foutu.
En TD, l'essentiel c'est la participation. Faut tout miser là dessus, et essayer de participer au maximum. Alors ça veut pas dire intervenir 112 fois par séance, surtout si c'est pour dire nawak. Mais quelques interventions, réfléchies et pertinences, comptent bien plus.

Après, le raisonnement, ça va venir petit à petit, c'est dur d'avoir la logique d'une discipline, chacune a la sienne. Alors ça vient plus ou moins rapidement, mais ça vient. Faut bosser, être patient, c'est tout. Mais te fie pas à ce que font les autres. Quant à la méthode de ton chargé, bah là t'as pas le choix, faut t'y faire. Ca ne te convient pas, ouais mais il te demande pas ton avis, donc tu te plies à sa méthode et à ses exigences. D'autant que c'est lui qui te noteras. Donc en aucun cas le fait que tu n'apprécies pas un chargé peut justifier que tu te bloques et ne participes pas. Lui il s'en fout, ce qu'il voit c'est si tu parles pas, t'auras une latte. C'est aussi simple que ça.

Quant au reste, fais ce que tu peux cette année, bosse, passe tes exams en faisant du mieux que tu peux, et tu verras. Tout le monde a droit à l'erreur et à l'échec, donc ne tire pas de conclusions trop hâtives. Bosse, c'est tout, et tu feras le point à la fin de l'année.

Je suis d'accord avec toi Garchi, sauf pour la démagogie: "
Enfin, nous ne sommes pas en période électorale!"
.
J'entends par absence de pédagogie, absence de formation des doctorants à l'enseignement (t'as eu des cours pour donner des cours toi?) et un calendrier d'examens, conséquence de la semestrialisation, inadapté aux sciences sociales. On passe deux fois plus d'examens qu'il y a 15 ans!
Après je rejoins ton analyse sur le niveau... qui chute! Beaucoup d'étudiants se retrouvent "
par défaut"
à Bordeaux IV. J'ai d'ailleurs un souvenir assez marquant: 8 jeunes étudiantes sur dix, à mon époque, en L1 de Droit voulaient devenir Juge pour enfant... Quand on connait le nombre d'étudiants de Bordeaux IV qui finissent à l'ENM ça laisse rêveur. Il faut donc rétablir la vérité sur la difficulté des études juridique et ouvrir des places dans des formations plus courtes. Aujourd'hui un bachelier "
limite"
se voit fermer les portes de filières profesionnalisantes type IUT, il se retrouve donc en Droit. A contrario, un bon bachelier fait tout pour rentrer en IUT, pour finalement poursuivre ses études... Il y a un truc qui ne va pas non?

Sans entrer dans le débat politique qui, je pense, doit être un peu loin de ton problème sannita, je peux te donner un peu mes impressions vu que je suis également en pleine seconde année. Il y a effectivement pas mal d'éléments qui peuvent nous faire douter, personnellement le fondamental est le fait que les profs ont du mal à respecter l'emploi du temps de base et que moi j'ai du mal à respecter les ajouts en conséquence qu'ils nous font. Enfin bref, pour vraiment toucher le coeur de ton problème, je sais que l'an dernier je participais très modérément en TD (voire pas du tout dans un des deux) et que cette année je me suis dis qu'il fallait y aller dans les trois.

Paradoxalement je fourni moins de travail écrit que l'an dernier (par ex, j'ai du faire un seul devoir complet sur les 16 derniers TD, et le reste uniquement en plan détaillés + intros) mais à la place je privilégie de passer du temps sur l'étude du sujet de la semaine, de la plaquette, car c'est ça qui donne du carburant pour parler en TD. Pour cela, je me prépares donc une série de notes ou de questions sur le sujet qu'il sera toujours utile de ressortir pendant le cours. Ensuite je repère aussi les attentes de mes chargés de TD : je sais que j'en ai un qui parle beaucoup de la méthode du travail à faire donc pour lui je m'attend à participer dans ce domaine, un autre adore parler des documents donc je les approfondi un peu plus. Essaye d'imaginer les questions que pourrait poser le charger par rapport au sujet ou au devoir.

L'avantage d'écrire et de noter pas mal avant le TD c'est, d'une part, d'assimiler le sujet, et d'autre part d'éviter la panne de l'interrogation. Il n'y a rien de pire que quand on est interrogé sans le demander car il y a de grandes chances de sortir quelque chose de médiocre voire de ne rien sortir du tout car on est pas prêt. Là ça permet d'avoir souvent des réponses visuelles sous les yeux et surtout de lever la main. Quand on est timide, il vaut mieux participer de soi-même, c'est vraiment souvent moins embarrassant. En espérant que ça puisse t'aider un peu en tout cas pour moi en TD, depuis, ça va beaucoup mieux.

Je vous remercie sincèrement pour vos interventions qui me motivent et m'extirpent du désespoir dans lequel je me trouve. Très bonnes idées Ellion Kayerd !

Accroche toi participe en TD(même si c'est de manière hasardeuse) et surtout prépare toi à l'examen.Le but étant d'être prêt(e) le jour J pas avant c'est à dire au jour de l'examen.

Il ne faut surtout pas déprimer: en 2nd année (de Droit je précise...) j'allais chercher des trucs "
originaux"
pour sortir en TD la petite intervention qui fait la différence. Ne pas hésiter à utiliser la BU et les revues juridiques les plus récentes. Parfois, la lecture d'une note de 3 pages peut être plus pertinente que la lecture de 3-4 manuels sur la thématiques (qui renvoient souvent en notes de bas de page à des articles et revues juridique qu'il faut aller lire!).
Après sur le rythme de vie: ne pas hésiter à s'aérer, faire la fête et ... prendre du recul sur le cours, en ressituant les thématiques de TD en fonction de l'ensemble des enseignements (L1 et L2), comparer en L2 c'est toujours original (l'originalité fait la différence...)

Pour être aussi en L2, je suis aussi passé par cette période de doute.. Qui revient de temps à autre, puis repart... coups de blues ponctuels

Bon me concernant, le fait que je ne sais absolument pas ce que je veux faire (enfin, trèèès vaguement, et encore ça n'est qu'une idée), ne m'aide pas non plus à avoir tous les jours la supermotivation... Ceux qui ont d'ores et déjà un projet solide et réfléchi d'avenir, de métier, supportent mieux cette année je pense.

Le plus dur en L2, tout le monde sera d'accord là dessus, c'est la charge de travail... En L1 je foutais rien, je n'ai pas bossé mes cours de l'année, je les aient juste bossés une fois en vacances avant les partiels (mais sérieusement quand même durant cette période la), et j'ai eu mon année facile, mentions.. Là en L2, c'est un peu retour à la réalité : pour garder son niveau de L1 (en termes de note j'entends), il faut bosser régulièrement. On se rend compte en fait que le fameux "
70% d'échec en première année"
est une grosse blague... Mais comme dit au dessus, la charge de travail est énorme.

On passe d'un extrême à l'autre, de rien à tout, la marche fait mal. Il faut bosser ses cours régulièrement pour les comprendre et pour les ressortir en TD, le plus souvent pour pas grand chose en fait car nos chargés trouvent toujours le moyen de nous faire comprendre l'étendue de notre ignorance (sans doute vraie, mais ça cogne quand même), qu'on n'a pas le niveau, et qu'à l'examen ça va douiller sévère (j'ai vite retenu qu'il ne fallait jamais écouter les chargés de TD lorsqu'ils nous font la morale, sinon tu déprimes). Outre les cours à apprendre il y a les plaquettes interminables à lire/décortiquer à chaque fois, ainsi bien sur que les dissert/commentaires à chaque séance à faire... Et à chaque fois que tu as enfin fini de faire tout le taff de la semaine, tu as déjà celui de la semaine qui suit sur ta table, c'est non stop, pas de repos.
Contrairement à Ellion,on a pas tous des chargés de TD qui ne relèvent pas. Les miens relèvent à chaque fois quelques copies, tu es donc obligé de faire le boulot à chaque séance, et de les rédiger en entier bien sur sinon ça ne sert à rien ("
C'est pour vous habituer à l'examen"
), sinon c'est un 0 (forcément, ça le fout mal). A ce sujet, j'en suis même venu à utiliser ce que j'appelle mes 2 "
jokers"
par matière à TD : les 2 absences non justifiées d'autorisées, que j'utilise lorsque j'ai besoin de souffler, quand je peux pas suivre le rythme des disserts. Car je préfère encore ne pas aller en TD qu'y aller et risquer un 0 pour travail non fait.
Pourtant la L2 n'est pas excessivement dure je trouve, en termes de notions à comprendre (la plupart sont accessibles), mais la charge de travail ça pèse, c'est chronovore. J'ai arrêté le sport, arrêté complètement mes lectures annexes (romans etc.) car la seule lecture des poly me prend tout mon temps, seules mes sorties ciné sont restées intactes pour l'instant. Quant aux soirées, vous imaginez.

Bref, on est tous un peu comme toi je pense sannita. Faut s'accrocher, prendre sur soi, croire en soi, et ne pas écouter ses chargés de TD qui comme dit plus haut manquent assez d'approche pédagogique.. (attention, je parle de ne pas les écouter lorsqu'ils nous jugent, pas lorsqu'ils nous donnent la méthodo ou font la séance de TD en tant que telle.. je parle ici d'ignorer leurs remarques un peu méprisantes qui peuvent te miner).

[quote="
Althy"
:u7p1l1d6]Bref, on est tous un peu comme toi je pense sannita. Faut s'accrocher, prendre sur soi, croire en soi, et ne pas écouter ses chargés de TD qui comme dit plus haut manquent assez d'approche pédagogique.. (