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Forum des étudiants en droit de Bordeaux.


La vie de poly.

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milespayne
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10 participants

descriptionLa vie de poly. EmptyLa vie de poly.

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Poly c'est moi.
[url=http:
//www.
casimages.
com:2vkj7i06]La vie de poly. >jpg[/url:2vkj7i06]

Une de mes amies était allée demander à un prof si il faisait un poly, réponse:
non plus cette année et ce d'autant plus que je n'ai pas vu les sous du poly précédent diffusé par une certaine asso...

Pour ce qui est du poly de M. Pohe. Il nous avait expliqué qu'entre ce qu'il touchait et le prix qu'il devait payer pour la fille qui s'occupait de mettre en page, écrire le truc etc et bien il perdait des sous...

Avec ces polys pleins de rumeurs circulent.
Alors voilà moi j'aimerai bien connaitre la réalité des fois.

Je suis désolé léon si ce message prend une tournure ciblée, mais étant donné que tu es lié à esprit étudiant et que c'est l'association qui vend le plus régulièrement les polys sur le campus à ma connaissance (sur mes 9 polys j'en ai acheté 7 chez EE, les 2 autres sont ceux d'anglais de L1 vendus par je ne sais plus qui).

Quand je t'ai demandé tu m'as répondu que tu ne t'intéressais pas à la trésorerie de ton asso et que tu ne connaissais pas tout car tu étais un nouvel adhérent.

Alors maintenant que quelques mois sont passés, je te demande est ce que sur le sujet des polys tu pourrais nous faire un petit topo.
Par exemple:
Combien vous coute un poly? Prix variable en fonction des profs? Quel est le prix de l'imprimeur et qui est l'imprimeur? Qui chez vous fixe le prix? Et combien est ce que vous gagnez en moyenne sur la vente des polys?

Je te remercie à l'avance pour tes réponses.

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Les polys d'anglais de L1 viennent de chez EE.

Ensuite moi aussi j'ai quelque chose à dire :


J'ai été voir mon professeur de C. pour savoir s'il ferait un poly cette année (comme tous les ans en fait).
Réponse : Non, car je n'ai jamais été payé de mon poly il y a deux ans, et l'an dernier, j'ai reçu un chèque en bois...
Je lui ai rapidement expliqué les prix que j'avais déjà du payer pour accéder à un poly (15 ou 20 euros parfois). Il a été EFFARE. Et oui, 20 Euros, c'est le prix des courses de la semaine pour une personne... bref.

J'ai été voir ensuite une certaine association xD. Je leur ai demandé s'ils comptaient faire un poly dans la matière de C. Réponse : il ne nous a pas recontacté pour donc non. Moi : Ben normal, si vous le ne payez pas... Et là, une personne de l'association : HEINNN ?? Nan mais il déconne ou quoi, on l'a payé la semaine dernière !
(là comme il y avait eu justement environ une semaine entre ma discussion avec le prof et ma petite visite dans les locaux de l'assos, je n'ai pas surenchéri). Mais tout de même : s'ils ont payé (ahem) ils ont juste payé... avec un an de retard... ou deux vu qu'il n'avait rien reçu depuis au moins deux ans...

Ensuite autre question : il y a finalement eu un poly dans la matière (qui requiert schémas, photographies, dessins etc... pour comprendre les théories, bref des choses difficilement "
dictables"
en cours). Le poly de C. fait environ le même nombre de pages que mon poly de L. de l'an dernier. Et même plus : il comporte une grande image en couleurs sur la 1ère page, la reliure n'est pas en vieux papier renforcé, mais en papier...heu...glissant, comporte de nombreuses images et photos en noir et blanc à l'intérieur (donc beaucoup plus d'encre).

Pourtant, j'ai payé le poly de L. 15 ou 20 euros... et celui de C. qui logiquement aurait du être plus cher, 7 euros (le professeur quand j'en avais parlé avec lui m'avait expliqué qu'il refusait de manière ferme que le poly soit à plus de 5 euros... j'ai fait remarqué à EE la hausse de 2 euros qu'ils ont expliqué par le fait que le poly comportait les 2 trames du poly de l'an dernier en une...moué. D'accord pour les 2 euros supplémentaires -faudra que je pense à en avertir le prof-).

Ensuite, je sais de source extrêmement sûre et fiable, que le professeur ayant fait le poly de L. autorise EE a se faire 1 euros par poly (soit dit en passant si 300 étudiants le prennent ça fait déjà 300 Euros pour l'assos et 300 euros de moins dans la poche des étudiants, mais bref passons).

Comment expliquent-ils alors une telle différence de prix entre deux polys de même épaisseur, avec celui de meilleure qualité (encre et couverture) moins cher que l'autre ?

=>
L'argument du "
c'est le professeur qui a fixé tel prix"
ne fonctionne pas ici, pas plus que l'argument "
c'est les droits d'auteurs du professeur"
.
=>
l'argument du "
c'est parce-qu'il y a plus de pages"
non plus.
=>
l'argument du "
c'est parce-que l'encre/le papier est de meilleure qualité"
non plus...


(et surtout qu'on ne me dise pas "
vient vérifier nos comptes"
...ça a déjà été fait il y a moins de 2 ans si jme souviens bien, et on avait vu les dégâts...mais là c'est plus de mon ressort mais de celui de Guy).
EDIT : Je viens de voir que la comptabilité d'EE et son opacité avait été évoquée dans le sujet sur les élections au CEVU. Me demandent ce qu'ils risquent si ça éclate au grand jour...)

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Peut être qu'on nous répondra un jour ^^.

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Bah penses tu, les élections c'est fini...

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Je me pose les même questions au sujet des polys. Et c'est vrai, les élections c'est finis. Vive la démocratie?
[humeur: un brin désabusée]

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Maintenant on peut répondre en toute franchise vu que aucun enjeux...

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Et accessoirement on peut aussi dire ce qu'on veut sur ce topic vu que personne ne le lira. Alors je me lance:
*** de **** d'**** de **** de *****

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Trop occupés par le gaalaaaaAAAAAAAAAA
Le gala dégalace.

[edit]
Suite à une petite visite sur le site d'Esprit, rubrique démocratie étudiante >
comptes rendus:
PAS DE COMPTES RENDUS DEPUIS 2008!

[url:348zufc7]http:
//espritetudiant.
fr/comptes_rendus[/url:348zufc7]

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Wooow ! Franchement chapeau d'assumer sur son site qu'on fait pas de compte rendu depuis 2008 !
Le Gala ça prend trop de temps pour faire des comptes rendus !!

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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alors comme tout le monde y va de ses comptes d'apothicaire pour démontrer qu'Esprit Etudiant vole l'argent des étudiants, je vais vous donner un exemple concret et actuel.
Le poly de monsieur le professeur de droit civil D. est vendu 8€, 6€ c'est le coût de l'impression et 2 lui sont réservés pour les droits d'auteur. On calcule rapidement, environ 500 étudiants achètent ses deux polys, ça fait.... 2000 € pour sa poche !
Ensuite, le prof n'est payé qu'une fois tous les polys vendus, ce qui peut prendre des mois, et pour les retards, demandez leur également d'envoyer rapidement les plaquettes des polys pour que les étudiants ne les aient pas à la fin du semestre.

D'autres questions ?

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Oui, tu n'expliques toujours pas combien EE se met dans la poche et ce qui explique les différences de tarifs, tu ne fais que parler du prof et rejeter la faute sur lui. Donc la question: t'as des explications et des arguments concrets ou tu comptes systématiquement reporter la responsabilité de ton asso?

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Pour moi, il est tout à fait normal qu'un professeur touche des droits d'auteurs (c'est comme un livre un poly, c'est son TRAVAIL).
En ce qui concerne les retards, Il ne s'agissait pas de montrer du doigt le fait que les polys sont disponibles qu'en fin de semestre, mais bien d'évoquer le fait que vous les payiez en retard hein (dixit ma conversation avec l'un d'entre eux).
Ensuite qu'ils vous donnent les plaquettes plutôt en fin de semestre aussi, c'est normal : je sais pas si tu sais mais on est en droit... les lois ça bouge... me rappelle d'un poly par exemple qu'on avait eu assez tard car la réforme était passée en cours de semestre. Ensuite, c'est aussi je pense pour éviter que les étudiants ne désertent trop vite le cours (et là aussi, c'est normal). De toutes façons, bien rare sont ceux qui ouvrent leurs cours (or fondas) en cours de semestre... et enfin ça n'explique pas les 2 ans ou je ne sais combien de retard de paiement hein, on est bien d'accord, un semestre c'est 3 mois pas 12...
Tu demandes si nous avons "
d'autres questions"
(sur un ton légèrement désinvolte ?) sans même avoir pris la peine de répondre aux précédentes... Gênant peut être ?

Bref, donc je la repose plus directement :

Combien vous vous faites par poly et par matière ?
Comment pouvez vous expliquer les différences de prix entre deux polys presque identiques ? (cf. revoir les arguments irrecevable plus haut du genre les droits d'auteurs)
Et également :
Dans combien de matières faites vous des polys environ ?

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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puisqu'on me prend pour une imbécile, et qu'on ne prend pas la peine de bien vouloir lire correctement mes réponses, je répète le tout :

l'association ne se fait pas d'argent sur les polys, on les vend au prix de l'impression + droits d'auteur
concernant la différence de prix, j'avoue ne pas avoir un listing exact de tous les différents polys qui ont été faits depuis 2008, mais si je me rapporte au système actuel, il s'agit sûrement d'un coût différent d'impression parce qu'on en a peut être commandé en plus petite quantité ou alors parce que les droits d'auteur étaient plus élevés (argument irrecevable pour certains que je vous demande cependant de recevoir).

je vous le désirez je peux vous faire un listing de toutes les factures, ça serait une preuve d'honnêteté et de transparence que beaucoup semblent attendre.

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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[quote="
milespayne"
:3nwwl73f]alors comme tout le monde y va de ses comptes d'apothicaire pour démontrer qu'Esprit Etudiant vole l'argent des étudiants, je vais vous donner un exemple concret et actuel.
Le poly de monsieur le professeur de droit civil D. est vendu 8€, 6€ c'est le coût de l'impression et 2 lui sont réservés pour les droits d'auteur. On calcule rapidement, environ 500 étudiants achètent ses deux polys, ça fait.... 2000 € pour sa poche !
Ensuite, le prof n'est payé qu'une fois tous les polys vendus, ce qui peut prendre des mois, et pour les retards, demandez leur également d'envoyer rapidement les plaquettes des polys pour que les étudiants ne les aient pas à la fin du semestre.

D'autres questions ?



On te prends pas pour une imbécile, on voulait une réponse claire et concrète, ce que tu n'avais pas fait dans le post que je viens de citer. Ou alors je bigle. Mais où es il écrit : "
EE ne se fait pas de fric sur la vente des polys"
et ou était l'explication pour les différences de prix ??? Car prendre un exemple n'est pas expliquer le principe [size=50:3nwwl73f](Dixit M. Hauser, à appliquer pour les cas pratiques très utile).

C'est ce qu'on (enfin que je en tout cas) voulait savoir et la réponse n'est que clairement dite dans ton 2nd poste (celui où tu te traites toi même d'imbécile).

Ceci dit, merci d'avoir dit les choses plus clairement. Même si concernant le coût d'impression également j'ai précisé que le poly au prix le plus bas comportait diverses images, dont une en couleur, et une reliure de meilleure qualité logiquement il aurait du couter plus cher, mais soit...

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Concernant la différence de prix, il est également probable que le prof ait renoncé à ses droits d'auteur auquel cas les 7euros de l'impression sont plausibles.

Je serai ravie de répondre à toutes vos questions d'ordre pécuniaire, pour prouver que cette association n'a pas un fonctionnement vil et mercantile. Par contre, je ne suis pas trésorière et donc les réponses pourront prendre un peu de temps histoire que je vérifie mes informations avant de vous les transmettre.

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Bon j'avoue là maintenant tout de suite je suis raide et je rentre de boite mais comme je suis geek je vais quand même checker lexhic en mode rébou en bouffant mon sauciflare.
Mais il faut aussi noter le fait que j'essaye franchement personnellement j'essaye de ne pas être méchant, mais, au bout d'un moment faut arrêter.

Soit on répond de façon claire et précise, on nous fait un bilan claire, un topo complet.
Pas complexe, faire comme un cas pratique, on prend les questions une par une et on y répond de façon claire.
Soit fuck et pas de réponse, mais pas des réponses en 2 minutes à 2 balles.

Sincèrement au bout d'un moment faut arrêter de nous prendre pour des débiles. Enfin je sais pas mais quand même, vous avez compris que non, on est pas des moutons satisfaits dès le premier message: "
c'est comme ça point barre"
.
Vous avez quand même compris que l'on aime bien chicaner que ce n'est pas forcement par plaisir de vous emmerder vous et vous seulement, pour parler de EE (on est pas chez les shadocks). On critique toutes les assos parce que pour dire que tout est parfait vous pouvez très bien vous le faire entre vous et ça ne vous aidera pas à avancer. Enfin moi quand on me dit t'es le number one aucun probleme tu gères le steack, j'ai pas envie de m'améliorer.

Alors c'est simple et c'est valable pour toutes les assos. Et j'estime personnellement et moi tout seul, que ok c'est pas forcement dans la constitution du monde de l'univers, mais pour être crédible, ça serait sympa de nous donner accès en temps réel à vos comptes.
Parce que malheureusement on est dans un monde régit par l'argent et bêtement on croit que si cet argent est un peu pris en compte quand on le donne on est nous aussi pris en compte. Donc si on pouvait comprendre et savoir ce qui se passe. Théoriquement vous devriez le faire pour vous même. On est au 21ème siècle, donc sur ordi. Donc pas difficile de nous le publier.

Alors voila si on commençait par les bases peut être que l'on aurait confiance, peut être que l'on voterait en étant un peu plus éclairé.

Et please. On arrête d'interpréter, de chercher la petite bête, le moindre détail pour se sentir victime et agressé (ça marche pour tous). On essaye d'avoir un peu d'estime pour les autres, ou alors ne répondez pas. Franchement ça n'est pas vraiment utile de dépenser de l'énergie pour nous prendre pour des débiles. Je ne sait pas mais je crois que à la base c'est un forum de droit et donc on confronte des idées, des façons de voir les choses etc. Mais toujours dans le RESPECT de l'autre. Merci.

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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[quote="
Garchimorch"
:2fu6ciy6]
*** de **** d'**** de **** de *****


Et accessoirement, mais on ne m'a jamais traité de la sorte. OOOOOHHH my GUSHHHHH, mais je suis choqué. Mais que fait la police....

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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je viens apporter mon grain de sel au débat : cette année le poly d'un des profs a été vendu par notre association parce que le-dit prof préferait que l'argent viennent dans la caisse d'une association de master 2 et par la même occasion c'est lui qui a fixé le prix a 10 euros, évitant ainsi que l'association pratique un prix astronomique alors que lui au final ne voyait pas son bénéfice augmenter (le prix touché par le prof n'était pas proportionnel au prix de vente du poly les autres années). L'asso touche grosso modo 1/3, le prof 1/3 et le 1/3 restant correspond au paiement de la reprographie, ce qui à la louche fait que chacun a eu 300€.

[size=85:1prj0xug]Et en ce qui concerne le paiement la je ne dirais rien parce nous non plus on ne l'a pas encore payé, mais ce n'est pas de notre faute on n'a pas encore la facture de la reprographie !:-)

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Moi, je veux un tableau: actif/passif... une compta quoi!
Et avec des preuves, hein, c'est à dire des factures, des chèques, le détail du compte en banque etc.
Parce que des affirmations sans fondements, ça va un moment.

[quote="
milespayne"
:b2b1btsj]Concernant la différence de prix, il est également probable que le prof ait renoncé à ses droits d'auteur auquel cas les 7euros de l'impression sont plausibles.


Les "
il est également probable"
, c'est assez insupportable, parce qu'on tient pas une compta avec de la probabilité. Donc soit t'affirmes, soit tu vas chercher les infos, les vrais. Et le/la tresorier(e), c'est aussi sont boulot d'expliquer aux gens comment les comptes sont tenus, c'est ce qui vous fait vivre normalement (sans argent pas de soirées), vous avez bien des réunions non?

Le "
plausible"
franchement, mais ?!?!. Une compta c'est pas un truc que tu devines à partir d'indices, encore une fois, va chercher les factures!

[quote="
milespayne"
:b2b1btsj]concernant la différence de prix, j'avoue ne pas avoir un listing exact de tous les différents polys qui ont été faits depuis 2008, mais si je me rapporte au système actuel, il s'agit sûrement d'un coût différent d'impression parce qu'on en a peut être commandé en plus petite quantité ou alors parce que les droits d'auteur étaient plus élevés (argument irrecevable pour certains que je vous demande cependant de recevoir).


Même chose pour le "
il s'agit surement de"
.
Pour le "
je vous demande de recevoir l'argument"
, je trouve que tu pousses le bouchon. C'est à EE d'expliquer ses comptes, pas à nous de les deviner. Et si on les trouve louches, c'est à vous de vous réexpliquer.

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Vous savez que vous pouvez vous déplacer pour aller vérifier leurs comptes ? On l'a déjà fait une fois.. bon en même temps ils en avaient fait la demande à un débat.
Allez-y ! Tout n'est pas qu'informatisé. Surtout que le débat, la discussion et la confrontation de leur compta sera beaucoup plus intéressante en vrai.

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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[quote="
milespayne"
:2tz33zz1]puisqu'on me prend pour une imbécile, et qu'on ne prend pas la peine de bien vouloir lire correctement mes réponses, je répète le tout :

Ah bah faut pas prendre les gens de haut avec mépris si tu veux pas te faire rembarrer. Donc avant d'être hautaine, essaie d'abord de répondre aux questions, ensuite on verra pour la suite. Mais fais pas semblant d'y répondre, de botter en touche, pour ensuite royalement balancer un "
ouiii, d'autres questions ou je vous ai tous mouchés?"
. Débat clos.
Pour le reste, je réitère: combien de pognon vous vous faites? Parce que ce que tu avances est faux. Je sais, de source sûre et vérifiée je le répète, qu'un enseignant (mais combien dans ce cas?) vous autorise à prendre une part sur le poly qu'il vend, or cette part, personne ne la connaît sauf vous, et ce qu'il est censé vous autoriser à prendre ajouté au prix de la photocop que tu avances, ne correspond pas au prix de vente. Donc ouais, y'a un problème.


je vous le désirez je peux vous faire un listing de toutes les factures, ça serait une preuve d'honnêteté et de transparence que beaucoup semblent attendre.

Bah écoute, on attend que ça depuis 3 ans, on l'a jamais eu, pas plus quand Guy s'était directement déplacé. Alors si tu peux le faire, ouais fais-le, scanne les documents officiels. Mais si je peux te donner un conseil, t'engages pas à faire un truc que finalement tu ne seras pas en mesure de faire, parce qu'à mon humble avis, tu pourras pas nous produire les documents. C'est pas du tout ta bonne volonté ni ta parole que je remets en cause, c'est juste que les docs on te les filera pas, pas plus qu'on les a filés à Guy.

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Question subsidiaire: ils sont pas obligés de tenir une compta non?(Vu que c'est une association en principe à but non lucratif).

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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[quote="
milespayne"
:1dimtfw9]Concernant la différence de prix, il est également probable que le prof ait renoncé à ses droits d'auteur auquel cas les 7euros de l'impression sont plausibles.


Dans ce cas je redemande : pourquoi un polycopié, relié par une sorte de papier glacé, avec une reproduction d'un tableau EN COULEUR sur la page de couverture, et contenant des photocopies d'images, de portraits, de dessins et croquis m'a couté 7 Euros et un poly relié en papier ramette classique sans photos couleurs m'en a couté 15 ou 20 ? (le nombre de pages est équivalent, le professeur ne se fait pas de droits d'auteurs, je le sais DE SOURCE SURE et quand bien même il s'en ferait, 10 euros de droits d'auteurs par poly c'est pas plausible -surtout venant de la part de ce professeur-).

Je veux bien que tu avances l'argument du cout des impressions parfois plus cher pour certains polys etc, mais là ça ne colle pas du tout... c'est le poly le plus haut de gamme qui m'a couté 2 fois moins cher que celui en termocollage bas de gamme... ya un truc qui va pas quelque part...


En ce qui concerne les retards de paiement, bien que pas directement concernée je m'interroge également, tu affirmes que vous payez le professeur après épuisement des stocks. Or, quand j'ai demandé à un membre de ton association (en achetant mon poly) si vous aviez payé M. X car il nous avait affirmé qu'il attendait toujours, il m'a répondu "
ahhh nan mais il déconne ou quoi on l'a payé la semaine dernière"
... (mois de décembre). Vous l'avez donc payé 12 mois en retard quoi... (ça pouvait pas être le paiement des polys de cette année car j'ai acheté le mien le jour même de sa "
sortie"
, et comme tu l'as dit toi même, vous ne payiez qu'après épuisement des stocks).
A moins que vous vous attendiez à vendre des polys d'un cours du S1 pendant le S2 ou mieux encore pendant l'été ??!!!

Quand à aller voir vos comptes ça a déjà été fait par Guy et un de ses amis économiste.
Je sais pas si ya déjà un sujet sur ce forum sur les ptites découvertes qu'ils avaient faites (je crois mais m'en rappelle plus trop).
Mais c'était pas glorieux.


Jpréfère largement donner mon fric à des assos comme celle dont parle Aurore. Au moins je sais un minimum pour quoi c'est, et je préfère soutenir leurs démarches plutôt qu'une association (un peu) louche.

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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[url=http:
//espritetudiant.
fr/content/actualite/polycopie_de_droit_civil_l1:1ud84vjj]Autant de transparence...[/url:1ud84vjj] <img src=" title="Shocked" />

Le polycopié de droit civil (L1 Droit Série 1) est disponible au local d'Esprit Etudiant depuis hier.

PRIX : 8€ (6€ au titre des coûts d'impression et 2€ reversés au titre des droits d'auteur)

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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Poly de Daverat Civil: 10 Euros,
Poly de PLA : 10 Euros.
Ce qui ferait 4 euros de droits d'auteur par poly pour ces profs ? C'est beaucoup, pratiquement la moitié du prix...

descriptionLa vie de poly. EmptyRe: La vie de poly.

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