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Leon

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Philippe
Magnolia
John-John
Eric
Loic
Garchimorch
Leon Lucas
11 participants

descriptionLeon - Page 2 EmptyRe: Leon

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Non, en fait Lucas me répondait. Première chose je n'aime pas les quote-to-note mais :

- Une attaque personnelle est comme son nom l'indique : personnelle. Tu peux en avoir la définition que tu veux, mais la norme est qu'elle est personnelle et directe. Par ailleurs il n'y a pas non plus eu d'insinuations. Il pourrait y en avoir. Mais non. Une attaque personnelle, par exemple, serait de dire que M. X est un salaud de violeur de poule. Ca c'est personnelle et bas. Et n'offre aucun intérêt à un débat politique.

- La forme des critiques ? Pour l'instant à part dire : bah c'est dommage ils ne viennent pas ici pour débattre, comme le fait l'UNEF qui s'en est quand même pris plein la gueule ou OSBIV dont on a relevé les points superfétatoires. Encore une fois : oui on critique. Et alors ? On critique tout le monde.

- Pour "
partie intégrante de ton identité"
je soulignais que tu te présentais comme tel et que DONC les membres de Lexhic ont directement fait la liaison : il est Esprit. Rien de plus. Je me fous de ton identité personnelle, c'est pas de ça dont je parlais. Mais de l'image que ta présentation, ici, renvoie.

- La comparaison avec le "
cathopratiquant"
était une comparaison des questions que cela aurait aussi fait naitre. Pour ma part je rigole de ta citation de Nietzsche. Nous avons tous notre humour personnelle. Mais je vois tout de même pas ce qui prête à rire dans cette comparaison.

- Ai-je sous-entendu que tu ais ta carte au PS ? Non, j'ai simplement expliqué que ton engagement qu'il soit gauche ou droite : on s'en fout.

J'espère que c'est plus clair.

descriptionLeon - Page 2 EmptyRe: Leon

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Je voulais dire par là que effectivement, l'association est apolitique, en théorie comme en pratique, et que la petite anecdote "
il a pas pu rentrer dans l'asso parce qu'il était de gauche"
, ben si c'est pour autre chose, je sais pas, mais pour ca c'est forcément des conneries. Sinon je pense que je vais en rester là en ce qui concerne ce genre de questions, et j'invite ceux qui le souhaitent à suivre le conseil des modérateurs en créant un topic.
Dernière chose
- Pour "
partie intégrante de ton identité"
je soulignais que tu te présentais comme tel et que DONC les membres de Lexhic ont directement fait la liaison : il est Esprit.
J'espère que les membres de Lexhic sont capables de déduction plus fines que ca, étant donné que dans mon post, je précise que je ne représente personne.
-Je crois que tout le monde est assez intelligent pour noter que certaines critiques volent à un niveau assez bas. ENCORE UNE FOIS, ca vaut pour tout le monde. Et vous me ferez pas avaler que la teneur des débats et des critiques est courtoise et constructive. Ce que je vois moi, c'est des déchainements libérés de personne qui balancent et qui balancent comme des pouffes aux dernier rang de l'amphi, au point d'en oublier le sujet de départ. Je pense que des organismes qui seraient capables de dialoguer sans que ca tourne en tracts de dénigrement, ou en allusions minables sur certaines personnes, etc... donneraient une bien meilleure image du milieu associatif de Bdx IV. Après, aux divergences extrêmes les moyens extrêmes. Je ne dis pas qu'il ne faut pas casser la gueule à des néo-nazis, mais pour le reste, et je cite un de mes poèmes:

"
Ce sont les germes du pouvoir qui nous lacèrent!
Des toges aux costumes, souvent dissimulent des poignards acérés!
Que l'âme innocente, à l'odeur du sang, ne puisse être épargnée?
Et que les hommes ne sont mus, tout au long des ères,
Par les vents bienfaisants d'une sincère amitié?"

descriptionLeon - Page 2 EmptyRe: Leon

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Bon vu que je suis une brêle en langue (y compris la mienne) je préfère même pas envisager l'apprentissage...
Ayant vécu 3 mois avec des russes et ukrainiens je comprends ce que tu veux dire par chaleureux (un peu tarés mais adorables).
A te lire on dirait que tu as eu la chance d'aller là bas. Si oui est ce que la vie est chère? Par exemple pour un voyage de 2 semaines en mode petit budget sur place tu penses que l'on peut s'en sortir pour combien? Et est ce que ça te semble possible de partir en mode routard ou trop craignosse et il vaut mieux rester dans le cadre d'un organisme?

Moi j'aime bien les quote to note ca permet d'être assez claire dans les réponses justement et de savoir à qui et quoi on répond.

D'ailleurs pour l'utiliser, je veux bien une confirmation pour ça:

[quote="
Eric"
:3m1itpje]Si je comprends bien alors, il me suffit de venir au local, proposer de l'aide (quel genre?), prendre une carte d'adhérent (payante?) et je serais un membre de EE?
Un membre dont l'avis sera pris en compte sur l'évolution de l'asso. Je pourrai rencontrer et discuter avec tous les membres de l'asso et j'aurai à première vue accès à toutes les infos concernant l'asso.


PS: Si jamais tu ne sais pas comment faire pour pour mettre le paragraphe en rose etc je serais ravi de t'apprendre.
Je dis ça parce que ça doit faire 1 mois environ je crois, que je sais le faire donc je me la pète grave.
Mais je devais probablement être le seul du forum à ne pas connaitre et citer avec simple copier/coller comme tu fais, d'où cette empathie et plaisir de t'enseigner le secret.
(Avec un peu de chance tu vas me sortir que t'es un programmateur de ouf qui parle 4 langages info différents etc).

PS: Pour toutes ces questions je vous présente toute mes confuses, d'habitude je ne crois pas harceler tant que ça les gens.

descriptionLeon - Page 2 EmptyRe: Leon

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Mais pourquoi alors tu ne relèves pas le niveau des critiques?
Où as tu vu ici des déchaînements contre qui que ce soit? Sérieux?
Honnêtement, j'ai bien l'impression qu'à EE, même, ou surtout les nouvelles recrues, on leur apprend en priorité à défendre le roi, et ensuite à ne rien proposer de particulier, mais de taper sur la gueule des autres assos. Non pas en proposant mieux ou autre, nan, en essayant de les décridibiliser non pas sur les idées, encore une fois, mais sur des méthodes.
Je vais te dire un truc, le contentieux par exemple entre EE et OSBIV remontent à des temps où tu étais encore au collège. Tu ne sais donc rien de ce qui est reproché et la teneur des échanges, et tes "
chefs"
non plus. Ca relève de questions où même ceux qui dirigent EE n'étaient pas à la fac, ils ne savent donc rien de l'origine du problème, mais ils l'entretiennent, comme un feu sacré. Putain mais alors heureusement qu'OSBIV existe, sinon EE ils feraient quoi? On dirait qu'ils n'existent que par les autres assos, qu'ils passent leur temps à vouloir démonter, et là je renvoie au tract qui en dit long.
Alors ouais on va ptet en rester là, à moins que tu décides de ne pas faire ce que tu reproches ici, et donc que tu relèves le niveau des critiques, et que tu prennes de façon un peu moins viscérale les critiques émises à l'encontre de la corpo à laquelle tu appartiens.

Et encore une fois, regarde TOUTES les critiques qui ont été faites, contre l'UNEF, contre OSBIV, contre la Cé, etc.

descriptionLeon - Page 2 EmptyRe: Leon

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[quote="
Eric"
:1s40d09u]Si je comprends bien alors, il me suffit de venir au local, proposer de l'aide (quel genre?), prendre une carte d'adhérent (payante?) et je serais un membre de EE?

J'entame les démarches dès demain !
C'est très bien de s'engager...
Par ailleurs, le contentieux avec les associatifs bordelais remonte à loin... A une époque où la Cé n'existait pas, ni EE d'ailleurs. Les associations s'appelaient "
Un autre regard"
, "
Effervescence"
, "
Énergie Étudiante"
, "
Aes Avenir"
... Les clivages étaient essentiellement politiques (entre le centre -UDF- et la Droite -RPR-), même si l'on retrouvait à l'époque certaines associations marquées à Gauche (comme OSB4 aujourd'hui). Il y a de quoi écrire un livre... Et tout cela remonte à loin !
Je prépare un article sur le sujet sur le blog de campagne de l'UNEF

Dernière édition par 33 le Mer 17 Nov - 14:26, édité 1 fois

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Merci de poster ce genre de considérations dans le sujet approprié. Si des critiques doivent être formulées contre Esprit Etudiant ou d'autres associations, merci de le faire au bon endroit. De même pour les réponses aux dites critiques. Ce post ne doit pas revenir une tribune pour ou contre Esprit, ou dévier au règlement de comptes. Merci !

descriptionLeon - Page 2 EmptyRe: Leon

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Honnêtement, j'ai bien l'impression qu'à EE, même, ou surtout les nouvelles recrues, on leur apprend en priorité à défendre le roi, et ensuite à ne rien proposer de particulier, mais de taper sur la gueule des autres assos.


Je suis loin de dire que chez EE tout est parfait, et quand je critique la forme que prend les débats, j'y inclus la manière dont EE y participe.

tu prennes de façon un peu moins viscérale les critiques émises à l'encontre de la corpo à laquelle tu appartiens.


Dialogue de sourd. Je m'intéresse aux critiques constructives et courtoises. Les potins du lycée je pensais être passé à autre chose, je suis déçu de voir que ce n'est pas le cas, voire que c'est pire, étant donné les enjeux qu'il y a derrière. Et j'appartiendrais à OSBIV ou à l'UNEF, je dirais la même chose, croyez-le ou non.

Où as tu vu ici des déchaînements contre qui que ce soit? Sérieux?

Sérieux? Dans quasiment tous les topics que j'ai pu lire à propos de sujets associatifs, la discussion dérive fatalement sur EE et se transforme en un lynchage en règle. Encore une fois, je ne prétends défendre personne, si ca se trouve, tout ce que vous dites est vrai, c'est juste la forme que ca prend qui me dérange et me déçoit. Même chose du côté d'EE. Si tu veux que j'aille chercher des quotes dans d'autres topics, je peux le faire, mais je pense que tu dois savoir à quoi je fais allusion.


@Eric
Effectivement, je suis allé 5 fois à Moscou, et une fois à St-Pétersbourg. Niveau budget, t'auras pas à t'en faire, la vie est beaucoup moins chère qu'en Europe occidentale. Le prix des clopes par exemple, est entre 10-20 cents d'euros et 2 euros maximum, pour te donner une idée. La dernière fois que j'y étais allé, c'était encore plus notable, parce que le cours du rouble était passé de 33r=1€ à 45r=1€... Te faire une estimation sur deux semaines, j'aurais peur de te dire des conneries, mais je peux essayer de demander à certains de mes contacts. Par contre, je peux clairement te déconseiller de partir en mode routard pour une première fois, surtout si tu ne connais pas la langue et que tu es seul. Sache qu'en 5 fois, j'ai eu invariablement droit à des mauvaises surprises, des petits problèmes qui arrivent souvent, et auxquels il vaut mieux être préparé, ou en présence de quelqu'un qui en a l'expérience. Que ce soit des anecdotes avec la milice, des problèmes de santé, de nourriture, ou de déplacements, etc... il vaut mieux connaître la façon dont les russes réagissent et comment se sortir de mauvaises situations.
Enfin, à propos de EE, oui tu as ma confirmation que ca devrait se passer comme ca. Tu n'as même pas besoin de proposer ton aide, moi je l'ai fait parce que c'était la semaine d'inté et que je savais qu'ils avaient besoin de personnes pour les aider. Oui, la carte d'adhérent comprend une cotisation de 5 euros.

C'était ma dernière réponses concernant EE, tâchons de respecter les consignes des modérateurs.

Clem : Merci, trop aimable...

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Et t'as vu? J'ai trouvé comment faire des quotes ;<br />)

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Ok i'm useless.

Merci pour les infos et mises en garde, ça me motive bien pour aller y faire un tour.
En fait ça fait déjà plusieurs années que je veux passer mon nouvel an à Saint-Pétersbourg.
Je pense que dès que je finis mes études (cause d'exam toujours en période de nouvel an) j'irai.
AAAAAAA les voyages, il n'y a que ça de vrai dans la vie...

J'arrête de t'embêter avec mes questions et merci pour toutes les réponses.

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Ça m'embête pas ;<br />)

Sinon, vu que c'est un poste de présentation, je précise que je suis accessoirement un gamer et que ca fait près d'une semaine que je <img src=" title="Shocked" /> sur Black Ops.

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[quote="
Leon Lucas"
:3tx2naqy]je précise que je suis accessoirement un gamer et que ca fait près d'une semaine que je <img src=" title="Shocked" /> sur Black Ops.


Ceci est une attaque franche et personnelle:
Enfoiré.

(C'était un message d'un mec obligé de ne pas toucher aux jeux vidéos pour garder des contacts sociaux et ne pas oublier la vie réelle).

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Moi je suis sur Echo the Dolphin.

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Arrête ça fait trop peu avec les requins.

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Ceci est une attaque franche et personnelle:
Enfoiré.


Mouahahah.

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Heu salut ! et bienvenue ! Il était génial votre débat sur EE et tout même si ça n'en était pas un et elle était chouette la petite histoire sur la Russie, ça m'a permit d'occuper 10 min de ma journée !

Mais alors moi où je vois un GROS GROS GROS problème et là je vais lancer une pique niveau troll de jeuxvidéo.com (pour ceux qui connaissent l'ambiance de là bas x)) :

T'es un gamer ? Et tu joues à Call of ? C'est une blague ou bien ? =o

Bon désolé je pouvais pas m'en empêcher =D ! J'ai rien contre call of hein...d'ailleurs si j'avais des sousous dans la popoche j'irais ptet me le prendre mais les FPS c'est pas trop trop mon truc et j'ai pleins de jeux à finir x) ! Donc tu aimes les jeux pan-pan BOUUUM ? C'est vrai que c'est sympa mais surtout avec des potes pour moi !

Bon c'était la minute anti-culture ! Ou culture geek c'est plus valorisant !

D'ailleurs une petite citation de notre petit Billou gatounet préféré pour conclure : "
La prochaine génération de logiciels interessants sera sur le Mac, pas sur un IBM PC."
Et oui ! Ca vous en bouche un coin hein mais il l'a dit !

(C'est en général la citation que je balance sr les forum pour relancer la petite gueguerre pc/mac mais je sais pas pourquoi je crois qu'ici ça marchera pas trop =D)

Passe un bon séjour sur ce forum de fous furieux, moi je retourne écraser des poussins tout mignons à coup de maillet !

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Un mac c'est mieux parce qu'un mac peut tourner avec léopard ET windows.
A voile et à vapeur quoi...
Ce que je n'aime pas en revanche c'est la politique mac qui est complètement anti innovation et évolution.
Faut qu'il casse sa pipe le Steve un jour pour espérer un changement.

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Question d'un non Geek: donc si je m'achète un Macbook air je peux avoir windows????

descriptionLeon - Page 2 EmptyRe: Leon

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Sans problème.
Faut utiliser l'application de base dans léopard "
bootcamp"
tu partitionnes et ensuite t'installes, puis au démarrage t'appuies sur le bouton de changement de choix celui entre cmd (ou pomme) et ctrl et tu choisis ton système d'exploitation.
Vu que c'est des processeurs intels ça n'est plus un problème, néanmoins windows sur mac reste du windows de base et donc possibilité de bugs et virus comme sur toutes les autres machines.

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Merci !

descriptionLeon - Page 2 EmptyRe: Leon

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Ah moi je suis juste contre les macs parceque ça vaut une fortune et c'est rapidement dépassé... Je vois encore des Macs à 800 euros avec la puissance de mon PC d'il y a deux ans qui avait couté 800 euros à l'époque (ceci dit bonne affaire ^^').... Et puis bon va changer des pièces sur un mac u_u'

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