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Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyPetit coup de gueule sur les tricheurs...

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Bonjour a tous,

Je me demande parfois si l'on remunere les surveillants d'examen... Cf examen de comptabilite generale M1 hier... Il est inadmissible qu'a ce stade des etudes certains s'amusent a tricher... Et encore plus qu'ils ne recoivent aucune sanction a ce titre... Les M2 etant tous tres selectifs, il devrait etre porte une attention particuliere sur ce point, et le nombre hier de personnes qui corrigaient leur copie (ah oui la compta faut pas rediger, c'etait juste quelques chiffres et quelques mots sur une copie preeremplie...) dans la file d'attente pour signer la feuille d'emargement... Et tous ses surveillants qui ne disaient rien... C'est juste revoltant. <img src=" title="Evil or Very Mad" /> Pas autant que ceux qui sont entrain encore d'ecrire 5 minutes avant la fin et a qui on ne dit rien... Mais bon.

A bon entendeur...

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"
5 minutes apres la fin"
... c'est l'emotion qui parle...

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Alors pour commencer, les surveillances, c'est bénévole, en tout cas pour les chargés. Souvent, la fac fait appel à des surveillances extérieurs, des enseignants à la retraite. Mais ça change rien, de toute façon.
Il est pas toujours facile de voir qui gruge, comment, à quel moment, à plus forte raison en fin d'exam où c'est le bordel, faut bien récupérer toutes les copies, avoir les émargements, sinon bah c'est parti pour 30 minutes de flip à tout recompter et revérifier, et on peut pas toujours vérifier ce qu'il se passe dans les files d'attente. Et faut aussi virer ceux qui continuent d'écrire alors que le temps est écoulé. Si tu vois des choses qui te perturbent, faut le signaler, autant dans les files qu'ailleurs. Venir se plaindre sur le forum c'est une chose, mais tant qu'à faire, tu aurais pu le faire pendant l'exam. Là c'est trop tard.

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Est ce que parmi vous tous, un a déjà eu son code contrôlé?
Et comment ça se passe dans ces cas là, c'est un au hasard ou c'est tout l'amphi? Parce que si c'est tout l'amphi, ce doit être un sacré bazar quand même....
Bref, je suis curieuse, je pensais qu'on y aurait droit en civil cette session, mais non.

Après, pour le cas de Cass, c'est vrai que c'est un peu délicat de dénoncer :-/. Je ne sais pas trop ce que je ferai à sa place, je pense que je me contenterai de pester dans mon coin.... :?

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Pour les codes, ça dépend et si ça se fait c'est au pifomètre.
A l'ENM ils vérifiaient vite fait ms ils sont très nombreux à surveiller.

Quant à toi Cass, je ne peux que plussoyer Garchi;
trop compliqué de tout voir, c'est aussi à vous de vous plaindre. Ca arrive ds des centres de concours, notamment pour ceux qui écrivent encore.

Les surveillances sont certes bénévoles (et les corrections aussi snif), ms ça veut pas dire que les surveillants en ont rien à faire et ne surveillent pas.

Je comprends ton émotion, ms la prochaine fois, va voir un surveillant directement ou manifeste bruyamment ton mécontentement. C'est peut-être délicat, ms faut savoir ce qu'on veut: une égalité et un bon M, ou être bien vu.
D'autant que là, c'est la fin de l'année, moins délicat que le 1er semestre à la limite....

Bon courage pour la suite des exams!

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[quote="
pruny"
:1qp9qld1]Est ce que parmi vous tous, un a déjà eu son code contrôlé?
Et comment ça se passe dans ces cas là, c'est un au hasard ou c'est tout l'amphi?


Oui, cette année en procédure pénale, il y a eu une réforme donc la prof nous avait dit d'imprimer les nouveaux articles via légifrance, du coup avant l'exam elle a vérifié TOUT le monde et TOUTES les pages imprimées, pas seulement la 1ère. Mais d'un autre côté nous étions que 42 à passer l'épreuve.

POur ce qui est de la gruge : ceux qui continuent à écrire 3 minutes de plus c'est pas bien grave, jpense pas que c'est sur ces 3 minutes là que tout va se jouer. Mais bon jdis ça car je ne suis pas en M1 donc pas encore le flip et la compétition du M2.

En revanche, je me rappelle au S1, dans la file, des filles devant moi disaient ce qu'elles avaient fait (pour se rassurer souvent, histoire de voir si ratage total). Et bien 3 mecs à côté sont retournés écrire et rajouter je suppose lesdites choses.
C'était assez gonflé.

Mais bon...

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Pruny, pour ce qui est des codes, j'ai été contrôlé qu'une année, en session de rattrapage qui plus est. C'était en civil avec Lamarche.

C'est au pifomètre, mais on a été très nombreux à être contrôlé. Il y a d'ailleurs eu un gros soucis avec un étudiant qui avait emprunté son code à la BU et qui n'avait pas eu le temps de le contrôler lui même. Il s'est avéré qu'il y avait des inscriptions sur certaines pages... Je ne sais pas ce qui lui est arrivé, mais une chose est sure son épreuve à été très perturbée (et j'ai cru comprendre que peut être il était passé en conseil de discipline (c'est bien ca le nom ?)). Donc une chose est sure : gaffe aux codes des BU, ce sont des nids à m%$&
@.

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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Exam de procédure pénale en une heure cette année. 5/10 minutes pour distribuer les sujets à 50 personnes, l'exam sensé se terminer à 16h05, à 16h15, des gens écrivaient encore dans leur copie. Après, je suis en L3, et c'est pas trop trop grave, mais je comprends qu'on puisse avoir les boules.

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Pour le coup sur les ptites épreuves ça me choque pluss, pcq là comme c'est un contrôle de connaissances même la tte dernière phrase peut apporter qq chose. Alors que sur les copies de 3h, votre réflexion va pas se développer et mûrir ds la dernière minute.

Ms là encore, suffit de se plaindre, directement ou indirectement, de choper les types pour leur dire d'arrêter avec les gros yeux...
Ché po de mon temps on le faisait sans pitié, et les gens la ramenaient pas puisqu'ils étaient ds leurs torts...

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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[quote="
Caro"
:233871pa]Pour le coup sur les ptites épreuves ça me choque pluss, pcq là comme c'est un contrôle de connaissances même la tte dernière phrase peut apporter qq chose. Alors que sur les copies de 3h, votre réflexion va pas se développer et mûrir ds la dernière minute.

Ms là encore, suffit de se plaindre, directement ou indirectement, de choper les types pour leur dire d'arrêter avec les gros yeux...
Ché po de mon temps on le faisait sans pitié, et les gens la ramenaient pas puisqu'ils étaient ds leurs torts...


Ah ouais, non je me vois mal faire à la nana à côté de moi "
maintenant tu poses ton stylo!!!!"
, je pense pas que ça aurait un grand effet <img src=" title="Laughing" /> .
On a eu le même problème en RGO.... Les surveillants ont vraiment tenté de gérer, mais qu'est ce que tu veux faire : 10 min après, la nana écrit encore sur sa feuille, elle est au milieu de la rangée, y'a du monde tout autour qui s'habille, papote.... Une surveillante s'égosillait sur elle, mais la fille a juste levé les yeux, l'a regardé et a continué à écrire.

En fait, la solution, c'est de connaître tellement bien son cours qu'au bout de 20 min, tu a tout mis, relu et basta <img src=" title="Cool" /> .

Dernière édition par 642 le Jeu 13 Mai - 16:10, édité 1 fois

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[quote="
Cass"
:34a52ma4]Bonjour a tous,

Je me demande parfois si l'on remunere les surveillants d'examen... Cf examen de comptabilite generale M1 hier... Il est inadmissible qu'a ce stade des etudes certains s'amusent a tricher... Et encore plus qu'ils ne recoivent aucune sanction a ce titre... Les M2 etant tous tres selectifs, il devrait etre porte une attention particuliere sur ce point, et le nombre hier de personnes qui corrigaient leur copie (ah oui la compta faut pas rediger, c'etait juste quelques chiffres et quelques mots sur une copie preeremplie...) dans la file d'attente pour signer la feuille d'emargement... Et tous ses surveillants qui ne disaient rien... C'est juste revoltant. <img src=" title="Evil or Very Mad" /> Pas autant que ceux qui sont entrain encore d'ecrire 5 minutes avant la fin et a qui on ne dit rien... Mais bon.

A bon entendeur...



J'avoue, j'ai halluciné moi aussi <img src=" title="Shocked" /> ...sachant que j'ai planté la compta, en voyant ça je me suis dit qu'au lieu de sortir 10minutes avant la fin j'aurai pu rester moi aussi et attendre mes potes fortiches en compta
enfin bon...je pense quand même que ce n'est pas parce qu'ils ont triché qu'ils on forcément recopié des choses justes :mrgreen: (bien sûr ça ne veut pas dire que je cautionne ce qui s'est passé hier)

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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C'est vrai qu'en procédure pénale c'était assez impressionnant: 10 min après la fin de l'épreuve une surveillante regardait gentiment les étudiants terminer leur devoir. Ça fou les boules pour ceux qui tentent de finir à temps.

Après, je trouve que la solution de C.Radé était assez efficace: "
pose ton stylo ou je te colle un 0 sur le champ"
!

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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[quote="
winnie1501"
:14egnwf3]Après, je trouve que la solution de C.Radé était assez efficace: "
pose ton stylo ou je te colle un 0 sur le champ"
!

J'ai bien aimé aussi M.Pacteau haha, "
c'est fini, c'est fini, c'est fini"
, il se rapproche d'une nana qui terminait en stress, "
c'est fini !, c'est fini !"
, et la fille qui répond "
non mais deux secondes je finis ma phrase"
, et le prof qui répond, "
c'est fini !"
, la nana qui répond (oui oui encore !) "
je finis, je finis"
, et le prof qui sort son stylo rouge "
maintenant je mets une croix une stylo rouge !"
, et la fille qui se lève d'un coup et lui répond "
c'est bon j'ai terminé"
.

Enfin bref, après yen a aussi pendant qu'ils font la queue pour émarger, ils continuent d'écrire des trucs, alors que c'est vrai que ça fout les boules pour ceux qui font toujours en sorte de terminer à temps. Après je me dis que ces gens là, en concours ils pourront pas faire la même chose, enfin j'espère (et dites moi si je me trompe, auquel cas je me suicide (rien que ça ouais)).

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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Non c'est vrai, de toute façon un jour ou l'autre ça marchera plus ces trucs là, et notamment pour les concours.
Y'a pas forcément de bonnes méthodes, même quand on se colle aux étudiants, en faisant les reloud, qu'on leur cause pour les empêcher d'écrire et qu'ils comprennent que c'est vraiment fini, bah ils continuent quand même.
Après, faut pas se leurrer, ça se voit quand les trucs sont rajoutés au dernier moment, on est pas couillons. Et ça n'apporte rien à la copie, ça ne changera rien d'avoir effacé un truc et remplacé au dernier moment.

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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Bon alors je sais pas si pour vous le CRFPA, c'est un concours ou un examen...mais pour le mien (pas à Bordeaux), les surveillants et les locaux étaient les mêmes que pour un examen "
lambda"
de la fac. Et comme d'hab' certains ont profité de l'inertie de l'épreuve pour gratter quelques minutes ou garder des codes "
borderline"
...mais ce qui m'a choqué c'est pas les "
tricheurs"
mais des étudiantes (surtout des filles ^^) qui au lieu de se focaliser sur leur propre copie, pensaient voir des tricheurs partout.

Une épreuve a notamment été retardée par une "
vigilante"
qui a cru bon de vouloir faire cesser une "
rupture d'égalité"
. Ben en fait le seul tort des étudiants visés par son action était d'appartenir à un groupe touché par des rumeurs de triche. Sans dec, je sais pas comment elle a rendu une bonne copie, elle s'est enervée pendant 10 minutes avec la prof juste avant l'épreuve (et aussi en balancant des remarques bien haineuses aux prétendues tricheurs). Moi perso quand je m'enerve dans l'heure qui suit je suis pas capable de te rendre une dissert...
Autre exemple marrant, avec deux autres personnes pendant l'été on a fait une 60aine de sujets qui pouvaient tomber en droit des oblig' (réviser avec des mélanges, c'est vraiment trés bien parceque tu as déjà des plans sur les sujets "
à la mode"
fait par des brutes). Et donc le sujet qui tombe, on l'avait traité au 3/4, donc j'étais trés heureux (euphémisme) et je fais un signe "
pouce levé"
à ma copine qui avait été placé à l'autre bout de l'amphi.

Ben le lendemain j'apprends que des gros conards ont eu les sujets avant l'épreuve (les salauds !!), ben en fait c'était moi qui était supposé connaitre les sujets...

Donc pour cet examen/concours trés trés stressant, il y a pas mal de monde qui ont perdu beaucoup d'énergie en voyant des tricheurs partout, en s'énervant contre ça.

Donc Philippe désolé mais pour mon CRFPA il y avait toujours ce désagrément mineur que sont les gratteurs de dernière minute (tu veux que je t'assiste ? pour ton suicide <img src=" title="Razz" /> ).

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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[quote="
Benoît"
:2eca79q2]Donc Philippe désolé mais pour mon CRFPA il y avait toujours ce désagrément mineur que sont les gratteurs de dernière minute (tu veux que je t'assiste ? pour ton suicide <img src=" title="Razz" /> ).

De toute façon, je tenterais pas le CRFPA, ni les concours, ni rien en fait. Je vais me suicidé.

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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[quote="
Philippe"
:2jw5izep]Je vais me suicidé.

(Je suis déjà mort à la lecture de cette phrase.)

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les mecs qui trichent je me suis toujours dis que même si ils réussissaient maintenant sans efforts ils ne réussiraient pas dans leur vie professionnelle mais par contre les gens qui écrivent dans les dernières minutes vous êtes extremistes c'est pas les 5 lignes rajoutées en stress et à la hâte qui changent quoi que ce soit, je sais je le fais à chaque fois pendant 5 minutes parce que je n'arrive jamais à finir a temps, a l'inverse de ceux qui terminent à l'heure et qui rendent une copie complète donc bon...
après si c'est 15 min sur une épreuve de 1h là c'est clairement abusé mais je n'ai jamais vu ça pour l'instant, et le plus souvent les épreuves d'une heure se finissent en 45 minutes si le cours est connu sur le bout des doigts

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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[quote="
alfred"
:cepq7qfo]vous êtes extremistes c'est pas les 5 lignes rajoutées en stress et à la hâte qui changent quoi que ce soit, je sais je le fais à chaque fois pendant 5 minutes parce que je n'arrive jamais à finir a temps, a l'inverse de ceux qui terminent à l'heure et qui rendent une copie complète donc bon...


Plus je te lis, plus je t'aime je crois.....

Sur une épreuve de 3h c'est clair les 5lignes on s'en fout, et surtout ça se voit: changement d'écriture (l'étudiant écrit plus gros, plus large, fait plus gaffe aux accents etc), fautes d'orthographe voire ratures. Le plus souvent ça dessert l'étudiant (déjà qu'il en a pas besoin sans ça).

Sur une épreuve d'une heure, si tu as des connaissances, en 5, 7mn tu peux rajouter qq phrases qui te rajouteront des points. C'est de la triche point barre. Et ceux qui rendent leur copie complète à l'heure sont clairement défavorisés ou pénalisés.
Mais bon, si tu le fais à chaque fois alors c'est que c'est pas si grave hein.....

<img src=" title="Rolling Eyes" />

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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C'est nul de gueuler sur ceux qui finissent 5 minutes plus tard ! Et ceux qui commencent 5 minutes plus tôt parce qu'ils ont eu le sujet avant ceux de la fin ? Et surtout qui profitent que tous les surveillants distribuent les sujets pour échanger quelques info ?!

Et je trouve que 5 minutes c'est vraiment beaucoup. J'ai une amie cette année qui a écrit tout son II en 5min. Moi j'ai écrit mon II/B... Après je continue de gratter tant qu'ils n'ont pas dit bon aller on pose les stylo une seconde fois principalement parce que je recoit toujours ma copie en dernier !!!

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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Alors je rebondis juste sur la distribution des copies.

Ya un truc qui m'a tjs interpellée à la fac, c'est ça;
pcq en effet selon la taille de l'amphi, ya aussi une différence. Et je trouve ça aussi criticable que ceux qui finissent 5mn après, surtout si ya échange d'infos.
Pourquoi ne pas distribuer les sujets face cachée, tout le monde debout et attendre la fin de la distribution pour faire asseoir et commencer tous en même temps? à le pb serait a priori réglé.

Que ceux qui finissent tjs 5mn après le gong le fassent pcq ils échappent à la sanction, tant mieux pour eux. Qu'ils expliquent que c'est comme ça et que c'est normal pour tout un tas de raisons me gêne, désolée.

Et j'aime beaucoup la méthode de M. RADE: la menace su stylo rouge brandi pour mettre zéro doit être redoutablement efficace.

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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[quote="
Caro"
:v4riilk2]Alors je rebondis juste sur la distribution des copies.

Ya un truc qui m'a tjs interpellée à la fac, c'est ça;
pcq en effet selon la taille de l'amphi, ya aussi une différence. Et je trouve ça aussi criticable que ceux qui finissent 5mn après, surtout si ya échange d'infos.
Pourquoi ne pas distribuer les sujets face cachée, tout le monde debout et attendre la fin de la distribution pour faire asseoir et commencer tous en même temps? à le pb serait a priori réglé.


Tu lis dans mes pensées, c'est exactement ce que j'avais l'intention d'écrire <img src=" title="Surprised" />


Il y en a combien par an des conseils de disciplines pour triche lors d'un examen? Combien parmi eux ont eu une interdiction de passer des examens/concours pendant 5 ans?

descriptionPetit coup de gueule sur les tricheurs... EmptyRe: Petit coup de gueule sur les tricheurs...

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C'est quasiment nul. Y'a très très peu de cas soumis au conseil, et encore moins de sanctions prononcées. En général, le conseil se réserve quand même pour des affaires plus importantes que ouinouin dudule devant moi il a triché parce qu'il a eu le sujet 27 secondes avant moi. Y'a un peu plus grave.
On est pas à un concours, je vois pas l'intérêt de distribuer les copies à l'envers, d'autant que la différence entre le rang de devant et le dernier est minime. Même dans Aula Magna, la distribution complète se fait, allez, maximum, en 1minute montre en main. OUi pour les étudiants, quand on distribue, on a l'impression que c'est hyper long, mais je vérifie à chaque fois, et ça se fait en réalité très très rapidement. ALors faut arrêter de gueuler pour ça, c'est bidon.
Et ça ne justifierait en rien le fait de rendre sa copie après tout le monde, ah bah oui parce qu'on a eu la copie après hein. Si on veut faire des reproches, faut soi-même être irréprochable. Là c'est clairement pas le cas. EN rendant systématiquement sa copie après tout le monde, on crée une inégalité, alors faut pas venir se plaindre après parce qu'il y en aurait eu une aussi. En gros, je fais ce que je reproche, et après je viens chouiner?

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Certains profs énoncent également le sujet au micro avant la distribution des copies.
Evidemment possible que pour les petites matières ou si les deux sujets sont des disserts, mais c'est un bon compromis aussi je trouve.

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[quote="
Garchimorch"
:90x2ek7a]C'est quasiment nul. Y'a très très peu de cas soumis au conseil, et encore moins de sanctions prononcées. En général, le conseil se réserve quand même pour des affaires plus importantes que ouinouin dudule devant moi il a triché parce qu'il a eu le sujet 27 secondes avant moi. Y'a un peu plus grave.


je parlais bien entendu des cas de triche avérés comme par exemple le gars qui a des "
pompes"
dans sa trousse, celui qui sort son téléphone portable rempli de notes de cours, le code truffé d'indices (un peu comme dans les sous doués, mais en moins ingénieux).

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